Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Перевал Дятлова-12-ть.............

Сообщений 241 страница 270 из 379

241

Очень мне Дятловцев наших напомнило!!!! http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar.html   
Вот так власти занимаются инсценировками! Меня эта статья повергла в шок!

242

Такая взрослая девушка, а в сказки верите...
Автор даже не имеет ни малейшего представления как выглядит кровь через несколько дней на холоде.
Эх...

243

NordSerg написал(а):

Автор даже не имеет ни малейшего представления как выглядит кровь через несколько дней на холоде.

Жаль что Вас зацепил только этот факт...

244

Жаль, что и остальные факты основаны на буйной фантазии автора.

245

NordSerg написал(а):

Жаль, что и остальные факты основаны на буйной фантазии автора.

Разве?

Ну так покажите на приведенных в той статье снимках следы "многодневной крови" от погибших...

Иначе Ваши безапелляционный высказывания выглядят... Как бы это помягче...

246

С огромным интересом прочитал статью. Спасибо за ссылку !
Прошло уже несколько дней, однако ощущение крайнего бреда не проходит. Здесь верный признак, что автор сам толком не может провести генеральную идею через текст. Возбужденный от своих «открытий», он скачет с идеи на идею, напрочь забывая, о чем писал несколькими абзацами ранее. Прям бесноватость какая-то.
Итак. Некие люди задумали то ли застрелить представителя президента из огнестрельного оружия, то ли ритуально его казнить, порубив на части. При этом свита представителя то ли уничтожается как лишние свидетели, то ли так же ритуально казнится в назидание кому-либо (кому – автор не уточняет). Всю эту гору трупов вместе с вертолетом решено перетащить куда подальше, где инсценировать крушение, случившееся, якобы, во время незаконной охоты.
Такова преамбула. Давайте разберем детали. По одному из сценариев вертолет сталкивают с горы. Спрашивается, а если б он не так упал ?  Увозить руины и бить новый вертолет ?  Поинтересуйтесь у киношников, легко ли осуществить постановочную аварию. По второй версии разбитый вертолет привезли по частям. Т.е. так же аккуратно и с первого раза разбили его где-то еще (почему бы не на месте, это ж легче).
Вся затея с инсценировкой объясняется попыткой скрыть следы от пуль. Дескать, пули вытащили, трупы в местах пулевых ранений порубили. Неясно, правда, зачем нужно было устраивать имитацию при версии ритуального убийства, там-то пуль никаких нет. Но автор не берется это пояснить. Итак, имитаторы боялись разоблачения пулевых ран. Кто же эти имитаторы ?  О, очень могучие люди !  Они спокойно маскируются МЧСовцами и действуют заодно с настоящими. У них есть своя авиация, вертолет-другой им даже не жаль разбить для «хорошего дела». И при этом могуществе они испугались каких-то судмедэкспертов, жалких клистерных трубок, которые могут обнаружить пули. И лишь по этой причине они затевают многосложную имитацию !  Да купили бы с потрохами судмедэкспертов, и дело с концом !  Чего балаган городить ?
И главное. Любой судмедэксперт без труда определит, что рубленые раны нанесены мертвому телу. Автор определяет это по фотографиям. Что уж говорить о профессионале-враче !  Не было никакого смысла в имитации !
Лопастями вертолет порубить никого не мог. Лопасти разрушаются до разрушения корпуса и далеко отлетают.
Имитаторы фотографируют каждый свой шаг.
Имитаторы, дабы внести в картину загадочность, привозят на место аварии трупы тех, кто на охоте быть не мог. Объяснение автора: на месте убийства трупы оставлять нельзя. Ну так отвезли бы в крематорий !
Порубленные трупы везут в пластмассовых ящиках внутри остатков корпуса разбитого вертолета, привязав его к другому вертолету. Лучшего места не нашли ?  Также, по автору, порубка трупов осуществляется на месте, для чего используется автоклав и топорик.
Почему не свезти трупы в баню и не сжечь вместе с ней ?  И рубить никого не надо, и дешевле, и пуль не найти. И версия вполне естественная.
Единственная стоящая зацепка – отсутствие следов крови. Но приглядитесь: все трупы, а также земля около трупов припорошена снегом, там образованы маленькие «дюны». Кровь должна была быстро замерзнуть, и пропитать тонкий слой снега уже не могла. Так что эти «дюны» вполне могли прикрыть пятна.

247

Респект терпению Tuapse.
Я на тот бред даже не стал заморачиваться пояснениями.
А по реакции Kometы стало еще яснее, почему возникают "загадочные убивства".

Dr Sanу -

Я вроде яснее ясного дня написал, что автор ЗРЯ ищет следы крови, в том детском представлении как он ее понимает.
Поясню -

Зимой мы иногда режем свинью.
Так вот уверяю вас, что через пару дней вы не сможете обнаружить, что здесь, на этом месте лилась кровь.
Если только вам не сказать об этом, и дать честное пионерское.
И это вообщем-то всё.

248

NordSerg написал(а):

Я на тот бред даже не стал заморачиваться пояснениями.

Здесь дело не в свиньях, и даже не в инсценировке... А в том, что наша власть себе позволяет в отношении народа...  Но видно вы не мыслите столь глобально, а лишь пытаетесь уличить автора в следах крови,на примере своей свиньи...

249

kameta написал(а):

Здесь дело не в свиньях, и даже не в инсценировке... А в том, что наша власть себе позволяет в отношении народа...

Действительно, какая бестактность - посметь усомниться "в том, что наша власть себе позволяет в отношении народа", и начать проверять какие-то там следы...
Раз kameta убеждена априори - то уже и неважно, что факты это не подтверждают! Тем хуже для фактов!

250

Tuapse написал(а):

Единственная стоящая зацепка – отсутствие следов крови. Но приглядитесь: все трупы, а также земля около трупов припорошена снегом, там образованы маленькие «дюны». Кровь должна была быстро замерзнуть, и пропитать тонкий слой снега уже не могла. Так что эти «дюны» вполне могли прикрыть пятна.

NordSerg написал(а):

Зимой мы иногда режем свинью.
Так вот уверяю вас, что через пару дней вы не сможете обнаружить, что здесь, на этом месте лилась кровь.
Если только вам не сказать об этом, и дать честное пионерское.

Не верь глазам своим.
Тут нет крови.
Ее всю снегом занесло...

http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar2.jpg
http://ru22.info/bastion/vajnoe/arxar/arxar3.jpg

А заодно смыло с ног барана (там на самом деле нет крови, ее не могло остаться на трупе, ее всю "снегом занесло")...

Узнаю дятловедов.
Тупо толкать свою, взлелеянную версию, забивая болт на не вписывающиеся в нее детали.

Впрочем, ИМХО, дятловеды - конченые люди.
Даже ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ ПРОЦЕСС ИНСЦЕНИРОВКИ, для них не является доказательством инсценировки...

"А зачем это было нужно, да кому это было нужно..."
"Да неужели у инсценировщиков есть собственный вертолет..."

А какая куй разница, "зачем и кому"?!!!
Важен факт. Кто-то слил фотоотчет процесса инсценировки.
Почему? А кто его знает! Может не заплатили. Может кто-то подстраховался (отправил доказательства преступления в укромный адрес с задачей слить в случае, если его уберут...)
Ну изложил автор публикации свою версию причин...
Опять уперлись в версию, забив на факты...
ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ПОТОМУ ЧТО Я ТАК НЕ ДУМАЮ...

ЗЫ. Уже подумываю убить нах это обсуждение.
Снесу, наверное, весь раздел.
Бессмысленно общение с глухонемыми...

251

Dr. San написал(а):

Снесу, наверное, весь раздел.

Не надо Док... Тут с Ганзы ещё наши рассуждения...

252

Доктор Сан, ну чего вы в самом деле...
Мы ж «баранье дело» только в первом приближении рассматривать беремся. Нам опорные точки нужно наметить, сетку рассуждений обозначить. Я вот вам несколько серьезных аргументов назвал, по которым ну никак дело не может в том свете выглядеть, в котором автор его представляет. Не согласны ?  Давайте обсуждать. Чего обижаться-то ?
Где написано, что кровавые бараны именно на месте аварии засняты ?  Там только одна фотка, где проглядывается хоть какая перспектива. Крови нет. А объясните-ка, отчего у лежащего на боку барана копытца торчком ?  Все три, заметьте. Только одно в снег упирается. Отчего при гибели не упал он ровно на бок, положив на снег и все лапы ?  Тут только одно вообразить можно: барана осматривали и вертели. Но раз мы такое допустим, так значит, трупы осматривали и вертели тоже. Штаны там у кого-то спущены – это ж наверняка температуру ректально измеряли. А раз трупы перед фотографированием перемещали, так чего ж мы удивляемся, что под ними крови нет ?
А вообще, не легче ли нам поверить, что кто-то, дабы покойных дискредитировать, нафоткал у себя на даче туши баранов, да и добавил их в фотографический вброс. Дескать, все там происходило.

253

А вот, смотрие-ка, похожая авария вертолета в горах. Заметьте, винт разрушается задолго до всего остального. Ну и как могли лопасти кого-то порубить ?!

Авария

254

И еще, Доктор Сан. Снег-то вокруг ваших баранов сильно истоптан. И кровь, вы приглядитесь, поверх этих следов разлилась. Т.е. сперва следы возникли, и только потом бараны. Это к вопросу о том, можно ли вид сохранившейся бараньей крови брать за эталон...

255

Давно слежу за этой темой, и все больше похоже, что причиной трагедии было что то мистическое.   Недавно попробовал рассмотреть место гибели туристов через гогли, и вид сверху оказался удивительно похож на линии пустыни Наска  Прикладываю фотографию.  Вполне возможно, что они могут как то указывать на возможную причину происшедшего

256

мистической эта трагедия кажется  потому ,что по -дурацки провели расследование ,осталось много невыясненных "мистических " моментов, вопросов , которые могли быть разрешены сразу же , если бы правильно , нудно, профессионально  провели следствие.
Меня  лично зацепили слова следователя по его первому впечатлению от места происшествия , что это было убийство . Такое впечатление не передать словами , это шестое чувство, профессионалы знают , что это  можно прочувствовать на месте происшествия . Следователю бы начать копать имено в том направлении,что именно вызвало его подозрения, но видимо  ему было лень и было неохота  связываться , тем более никто из вышестоящих органов и не требовал "раскапывать" причину смерти группы.
На данный момент мне лично кажутся наиболее аргументированными версиями две - лавинная и шпионская, хотя и в той и другой имеются некоторые несостыковки, невыясненные моменты.В лавинной версии . например , непонятно почему в палатке оказалась гора обуви,вся обувь ,неужели ребята спали или сидели в палатке   в одних носках.Травмы тоже  вызывают некоторые вопросы ..Шпионская версия вызывает вопрос : как ребята   могли проколоться и вообще сама идея намеренной дезы для шпионов что - то слишком закрученная , стоило столько всего городить , чтобы устроить явку  в  такой глухой местности ...Да и объяснение последующих "хождений " спрятавшейся в овраге четверки   к костру за одеждой умерших товарищей , не боясь убийц ,что - то вызывают недоверие.

Мне лично  непонятны некоторые факты, на которые нет одного крепкого  ответа  :

1.судмедэксперт пишет, что  у Люды Дубининой рожки подъязычной кости необычной подвижности ,и тут же "хрящи носа сломаны".... так осторожно намекнул про подъязычную кость , что сломана , но не заострил внимание.Но другой  специалист сказал ,что рожки  могут быть вообще  подвижны в связи с   анатомическими особенностями организма.

2.почему вся обувь была свалена и оставлена в палатке.
По воспоминаниям спасателя , палатку откапывали , доставали  из нее вещи   человек десять без всякой системы. В большинстве всё вытаскивали прямо из-под снега, поэтому установить где и как лежала каждая вещь очень трудно.

3. почему когда нашли последние тела в мае , решили провести радиологическую экспертизу , с чего бы это вдруг ? по первым телам не проводили . а по последним вдруг решили провести .
Может быть , разгадка кроется в направлении радиации , как это раскрутить можно ... Ведь подсказка в жизни даже дается : фамилия заместителя главного инженера чернобыльской  атомной станции -Дятлов. Совпадение ? может быть. А может быть намек , в какой стороне надо копать .К тому же двое из группы были непосредственно причастны к радиации , работали на секретном заводе , где производилась наработка оружейного плутония.Но  мне лично как - то не верится в какой - то   взрыв ракеты и последующую  радиацию , потому что только отдельные  вещи были радиоактивно заражены.Может быть  авария в Кыштыме загрязнила  и ручей на Лозьве, куда попали тела, поэтому только у них обнаружена на одежде радиация .... или же несли заграрязненную одежду как дезу на встречу со шпионами по заказу КГБ...

Недавно читала книгу Г.А.Федосеева "Тропою испытаний "  там произошел похожий случай в 1949г.  . Геодезисты попали в буран на горе , установили палатку , но она была завалена снегом и порвана массой снега и сильным ветром. Руководитель приказал срочно выходить из палатки , бросив все вещи , но геодезисты были в палатке в обуви и теплой одежде , они спустились по склону к ближайшему лесу и успели до полного окоченения развести костер и согреться. Потом пришли утром к палатке за вещами , она была завалена спресованным снегом ,что его приходилось вырубать топорами, чтобы добраться до вещей.

257

АлисияАликанте написал(а):

1.судмедэксперт пишет, что  у Люды Дубининой рожки подъязычной кости необычной подвижности ,и тут же "хрящи носа сломаны".... так осторожно намекнул про подъязычную кость , что сломана , но не заострил внимание.Но другой  специалист сказал ,что рожки  могут быть вообще  подвижны в связи с   анатомическими особенностями организма.

Вероятно вы не читали гистологию - в ней не показаны кровоизлияния.

258

Во-первых, ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ Камете за предоставленный материал!
Я разместил его на профильных форумах. Никто - ни охотники, ни спасатели, ни спецслужбисты - не отметили несоответствий.
Прошло уже полгода.  Тема инсценировки - единственная!
Единственные замечания, которые когда-либо были высказаны - по поводу версии автора материала по мистико-религиозным аспектам убийства.

Tuapse написал(а):

И еще, Доктор Сан. Снег-то вокруг ваших баранов сильно истоптан. И кровь, вы приглядитесь, поверх этих следов разлилась. Т.е. сперва следы возникли, и только потом бараны. Это к вопросу о том, можно ли вид сохранившейся бараньей крови брать за эталон...

В сообщении в почте я ответил подробнейшим образом. Надеюсь, был понятен.

АлисияАликанте написал(а):

На данный момент мне лично кажутся наиболее аргументированными версиями две - лавинная и шпионская, хотя и в той и другой имеются некоторые несостыковки, невыясненные моменты.В лавинной версии . например , непонятно почему в палатке оказалась гора обуви,вся обувь ,неужели ребята спали или сидели в палатке   в одних носках.Травмы тоже  вызывают некоторые вопросы

1. Для "лавинной версии". Даже не представляю, как можно втолковать людям, что лавина В ПРИНЦИПЕ не может причинить травм, полученных группой. В ПРИНЦИПЕ!!!

2. Нет никакой "шпионской версии". Точнее - нет никаких шпионов!!!
Было банальное попадалово группы ничего не подозревающих туристов в зону экспериментов с ядерным оружием. Наиболее вероятно - попали в зону выброса породы от подземного ядерного взрыва малой мощности.
Далее последовало сокрытие факта аварии. Связанное с переносом места аварии в другую область.

Как производится инсценировка - выше показано ярко и четко.

259

""""""""""""""Наиболее вероятно - попали в зону выброса породы от подземного ядерного взрыва малой мощности.
Далее последовало сокрытие факта аварии. Связанное с переносом места аварии в другую область.""""""""""""""""""""""

доказательства ? аргументы ?  факты ? характер травм ?воспоминания участников этого эксперимента ?история ядерных взрывов в СССР?
ядерный взрыв даже малый - не хлопушка взорвалась . следы оставит повсюду .и на людях . и на свидетелях . и на участниках . и в документах.и на местности . переноси или не переноси хоть по всему Уралу. даже чем больше переносишь , тем больше свидетелей оставляешь.
Вы думаете , что люди  , участвующие в  ядерном взрыве и последующей инсценировке ,за 50 лет так и не проболтались ? информация так и не вышла на поверхность ?
свежо предание , да верится с трудом. 
"""""""""В 1959-м году один институт проводил  на Северном Урале подземные испытания ядерных зарядов малой мощности. В то время, когда действовал мораторий на ядерные испытания.
В Свердловске в это самое время проходил международный чемпионат... Естественно, в городе было полно иностранных шпионов.""""""""""""

какой институт ? похоже на" одна баба сказала"...

Хотя соглашусь  в одном - разгадка  МОЖЕТ  находиться  в области радиации .и всего что с ней было связано.

Отредактировано АлисияАликанте (2011-01-16 02:55:37)

260

Объясните мне, тупому - где на приведенных в статье по ссылке фотографиях следы от несущего винта на грунте, снеге и траве?
Тушку вертолета явно привезли и аккуратно поставили на место "катастрофы".
А на фото приборной панели видна масса расстыкованых разъемов. Со всей ответственностью могу заявить - ОНц-БС не расстыковываются сами никогда. Разве что в эпицентре взрыва. Скорей косу порвет пополам, чем ОНц-БС отстыкуются от панельных частей, какими бы ни были воздействия на аппаратуру. К тому же в авиации они еще и стопорятся проволокой от поворота.

261

АлисияАликанте написал(а):

3. почему когда нашли последние тела в мае , решили провести радиологическую экспертизу , с чего бы это вдруг ? по первым телам не проводили . а по последним вдруг решили провести .

Проверяли слухи.

"ПРОТОКОЛ
допроса свидетеля
14 апреля 1959 года прокурор следственного отдела обл. прокуратуры Романов допросил в прокуратуре области
Дубинина Александра Николаевича, 1903 г.р.
"...слышал разговоры студентов УПИ, что бегство раздетых людей из палатки вызвано взрывом и большим излучением..."

А насколько там было "большое излучение" видно из радиологической экспертизы.
Самый загрязненный был "свитр коричневый от № 4 — 9900 расп/мин со 150 кв.см"
9900 распадов в минуту это 165 Бк.
Территория не относится к зоне радиоактивного загрязнения, если плотность загрязнения составляет менее 37 кБк/м2.
Т.е. 3,7 Бк на 1 см2
А 165 Бк разделить на 150 см2 равно всего лишь 1,1 Бк/см2.

АлисияАликанте написал(а):

Хотя соглашусь  в одном - разгадка  МОЖЕТ  находиться  в области радиации .и всего что с ней было связано.

Допустимый уровень содержания радионуклидов в свинине составляет 180 Бк/кг. А в говядине вообще 500. :)

Отредактировано Aryan II (2011-01-18 10:58:32)

262

АлисияАликанте написал(а):

доказательства ? аргументы ?  факты ? характер травм ?воспоминания участников этого эксперимента ?история ядерных взрывов в СССР?

АлисияАликанте написал(а):

какой институт ? похоже на" одна баба сказала"...

Здесь обсуждение - 12 тем по 1000 постов в каждой.
Читайте.
Там все есть.

263

Dr. San написал(а):

Было банальное попадалово группы ничего не подозревающих туристов в зону экспериментов с ядерным оружием. Наиболее вероятно - попали в зону выброса породы от подземного ядерного взрыва малой мощности.

Если там дошло до выброса породы, то радиации тем более будет немеряно. Но фотопленки, которые не переносят даже простого полета на ТУ-134, тем не менее оказались незасвеченными.
Нормальное состояние фотопленок - это наиболее весомый аргумент против радиации вообще и против ядерных испытаний в частности.

264

Aryan II написал(а):

Если там дошло до выброса породы, то радиации тем более будет немеряно. Но фотопленки, которые не переносят даже простого полета на ТУ-134, тем не менее оказались незасвеченными.
Нормальное состояние фотопленок - это наиболее весомый аргумент против радиации вообще и против ядерных испытаний в частности.

И да, и нет.

При подземных ядерных взрывах, где в скале долбится 50-метровый тоннель, на дне которого закладывается заряд в 1-2 кт., выброс радиоактивного мусора практически исключен (если не было ошибок при расчете заряда). Ведь этот тоннель "пломбируется" довольно надежно.
Но вот выброс породы самой "пломбы" - это другое дело.

ЗЫ. Общий смысл.
Какое-то "экспериментирование" военных привело к случайной гибели тургруппы в ином месте маршрута.
Затем была произведена инсценировка гибели на перевале Дятлова с последующей организацией "поисков".

Почему я говорю о ядерном взрыве?
- Именно в ноябре-декабре 1958 года один ранее названный институт начал на Северном Урале ядерные испытания зарядов малой мощности.
- Группа ждет в Вижае снятия некой "Зоны".
- В день снятия "зоны" в Вижай приезжают некие военные с рулонами чертежей.
- Тела исследуются на радиацию.

Почему говорю о взрыве вообще?
Тела имели повреждения, характерные для падения твердых тяжелых предметов + воздействие ударной волны и мелких вторичных элементов взрыва. Причем, группа находится примерно в одном положении, и все происходит одномоментно.

265

Я вот, сопоставляя время и мотивации участников, давно и на 100500% исключил для себя варианты инсценировки военными и спецслужбами. В наше время - сколько угодно(без комментариев!), но в те времена (напомню, ИВС - временно! -  покинул нас менее чем 10 лет назад) достаточно было даже не подписки, а просто устной беседы - и все 200-е пошли бы как несчастный случай без сомнительных концов, которые торчат из материалов до сих пор...

Отредактировано W00W (2011-01-21 01:39:19)

266

W00W написал(а):

Я вот, сопоставляя время и мотивации участников, давно и на 100500% исключил для себя варианты инсценировки военными и спецслужбами. В наше время - сколько угодно(без комментариев!), но в те времена (напомню, ИВС - временно! -  покинул нас менее чем 10 лет назад) достаточно было даже не подписки, а просто устной беседы - и все 200-е пошли бы как несчастный случай без сомнительных концов, которые торчат из материалов до сих пор...

Так речь о том, что при рассмотрении ситуации фигурируют не все участники.
Если предполагать инсценировку, то тогда в рассмотрение не принимаются аж 2 группы участников.

1. Те, которые в чем-то напартачили, и в результате этого погибла группа.
2. Те, которые выполняли работы по переносу места аварии.

Про их мотивации ничего определенного неизвестно.
Есть некоторые основания полагать, что руководитель поисков был связан с инсценировщиками. Но утверждать это нельзя.

Второе.
(ИМХО, разумеется :))
Если бы целью инсценировки было просто скрыть причину гибели группы - типа "сами померзли", а не "из-за военных побились". И при этом действительная причина гибели банальна (пьяный солдат на вездеходе подавил, вертолет на палатку грохнулся и т.д.) - тогда да.
Достаточно одной подписки. И заморачиваться особо не надо.

Но в данном случае речь идет о переносе самого места гибели подальше от действительного места гибели. С тщательным недопуском туда посторонних.
(Типа "вот тут ищите" - "там не ищите").
Такое может быть, только если "причина" гибели туристов
1. Отнюдь не банальна.
2. Высокосекретна.
3. Ее "нельзя остановить". Т.е. эти работы нельзя прекратить на время "поисков".

Что в качестве этой причины представляется наиболее вероятным?
Пробивка в скале тоннелей для подземных ядерных испытаний.
В период действующего моратория на ядерные испытания.
Когда наземные взрывы проводить категорически нельзя, но испытания проводить, тем не менее, надо. Причем тихо и незаметно для НАТы

(Помните, участники поисков вспоминали про взрывы, которые они слышали "с той стороны горы"? Думаете, кому-то придет в голову проводить учения артиллеристов и обстреливать гору, на которой ошивается толпа гражданских? Или хуже того - бомбить эту гору?
Правильно! Взрывы, которые они слышали - это проходка тоннелей с использование взрывного метода! Где-то в районе Отортена).

ЗЫ. Может быть (теперь вот склоняюсь больше к этому варианту) - туристы попали не под сам ядерный взрыв, а под эту самую "проходку тоннелей", когда их "привалило".

ЗЗЫ. Как вариант.
Организация столь масштабных, буквально, беспрецедентных поисков в непосредственной близости от места "этого самого" - отличный способ "спрятать" секретные работы от иностранных разведок, да еще и держать при этом всю местность под контролем.

267

"Подземные ядерные взрывы, при которых не происходит раскрытие грунтового купола и отсутствует прямой выход продуктов взрыва из его полости в атмосферу, называются камуфлетными. Минимальная глубина, начиная с которой не наблюдается выброс грунта, зависит от мощности взрыва и вида грунта.
Поражающими факторами камуфлетного ядерного взрыва являются: сейсмовзрывные волны и местное действие на грунт (полость и зоны разрушения грунта, остаточные деформации в грунте, вспучивания, отколы и проседания грунта)." (с)

Явно не наш случай, нет никаких выбросов породы и камнепадов, способных нанести травмы.

"Если взрыв происходит на небольшой глубине, вначале происходят те же процессы, что и при взрыве на большой глубине. Затем в результате расширения взрывной полости на поверхности земли вырастает грунтовый купол, который тут же раскрывается. Через раскрывшийся купол из полости вырываются газообразные продукты, вследствие чего в воздухе образуются воздушная ударная волна и облако взрыва. Вырвавшиеся наружу газы поднимают с собой в атмосферу большое количество грунта. В грунте образуется воронка, вокруг нее— навал грунта; возникают пылевые образования. Вместе с газами и грунтом в атмосферу выбрасываются радиоактивные продукты, которые, смешавшись с частицами пыли, в последующем выпадают и создают сильное радиоактивное заражение местности и воздуха.
Поражающими факторами подземного ядерного взрыва с выбросом грунта являются: сейсмовзрывные волны, местное действие взрыва (воронка, зоны разрушения, вспучивания и навал грунта, камнепад), сильное радиоактивное заражение местности и атмосферы..." (с)

Тогда опять возвращаемся к вопросу - почему не засвечены пленки?

Dr. San написал(а):

Может быть (теперь вот склоняюсь больше к этому варианту) - туристы попали не под сам ядерный взрыв, а под эту самую "проходку тоннелей", когда их "привалило".

А как же техника безопасности при проведении взрывных работ? :)
Ну даже ладно, допустим шли-шли туристы и попали под выброс породы. Трое-четверо получили очень серьезные травмы, остальные отчего погибли?

268

Dr. San написал(а):

Но в данном случае речь идет о переносе самого места гибели подальше от действительного места гибели. С тщательным недопуском туда посторонних.
(Типа "вот тут ищите" - "там не ищите").
Такое может быть, только если "причина" гибели туристов
1. Отнюдь не банальна.
2. Высокосекретна.
3. Ее "нельзя остановить". Т.е. эти работы нельзя прекратить на время "поисков".

Ни одна из трех названных Вами причин не требует "переноса самого места гибели".
Если место гибели находится  в строго охраняемой зоне (а как туда проникли туристы - вопрос десятый, хотя не менее интересно услышать и его объяснение), то ничего инсценировать не требуется.

Нет туристов, и никогда в этом месте не было. Ушли и не вернулись.
Или, как вариант - найдены, но срочно кремированы в связи с государственной необходимостью. Поди посчитай, от скольких человек пепел - от 5 или от 9.
А оставшуюся четверку весной найдут в той же секретной зоне, и тела на месте уничтожат. В связи с той же государственной необходимостью.
И никому ничего объяснять не будут.

269

Dr. San написал(а):

Если предполагать инсценировку, то тогда в рассмотрение не принимаются аж 2 группы участников.
1. Те, которые в чем-то напартачили, и в результате этого погибла группа.
2. Те, которые выполняли работы по переносу места аварии.
Про их мотивации ничего определенного неизвестно.

Это не имеет ровно никакого значения.
Любая из этих групп могла действовать только с одобрения и покровительства (а то и по приказу) Москвы.
Никакой собственной мотивации, более важной, чем мотивация ведомства, которое ими руководило, в СССР быть не могло.

Поэтому всех их смело можно рассматривать как одну сторону в рассматриваемых событиях.

270

от Полуночного в сторону гор ведёт железнодорожная ветка... Она просто заканчивается, уперевшись в хребет. Сейчас эта ветка частично разобрана...