Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мощь русского оружия признали мифом в Индии


Мощь русского оружия признали мифом в Индии

Сообщений 1 страница 30 из 194

1

Не с целью кого-то обидеть, а с целью обсудить:
Танковые испытания, состоявшиеся на одном из полигонов Индии, закончились с неожиданным результатом: участвовавший в них российский основной боевой танк (ОБТ) Т-90 по всем статьям проиграл местному изделию - ОБТ Arjun.
Сравнение Arjun и Т-90 продолжалось неделю. Как сообщает Business Standard, в испытаниях приняли участие по 14 российских и индийских машин. Всего в ходе тестов каждый танк проехал примерно 150 км и отстрелял 40 - 50 снарядов. Кроме того, проверялась способность машин преодолевать водные преграды глубиной чуть менее двух метров.

Как отмечают наблюдатели, на всех этапах испытаний индийский танк оказался лучше российского. Эти результаты озадачили наблюдавших за мероприятием генералов из Дели. Индийские военачальники были уверены в том, что российский ОБТ, разработанный в конце 1980-х - начале 1990-х на основе танка Т-72, намного надежнее и эффективнее индийского Arjun.
http://www.utro.ru/articles/2010/03/25/882914.shtml

Меня эти результаты тоже озадачили, поскольку никогда не слышал об индусах как лидерах в области танкостроения, и тяжелого машиностроения вообще.

2

Подозреваю, что индийский танк тоже модификация российского, только более современная.

3

А на картинке там пмсм не танк , а самоходка.

4

Чем подозревать, не проще ли в гугель?

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/India/Arjun.php

5

Вполне может быть.
Т- 90 слабоватый танк.

6

grg написал(а):

поскольку никогда не слышал об индусах как лидерах в области танкостроения, и тяжелого машиностроения вообще.

все когда-нибудь начинается.
ну если он обошел т-90 - это еще не значит, что индия лидер.

7

grg написал(а):

никогда не слышал об индусах как лидерах в области танкостроения

Ученики превзошли (одного из) своих учителей.

8

Ironic написал(а):

Ученики превзошли (одного из) своих учителей.

У индусов два завода- английский и советский.
Работай в свое удовольствие.

9

Sensemann написал(а):

все когда-нибудь начинается.

Согласен

Sensemann написал(а):

ну если он обошел т-90 - это еще не значит, что индия лидер.

Как сказать. Россия в танкостроении традиционно была одним из лидеров. Соревновалась с немцами и англичанами. Если танк, который Россия заявляет как свой лучший обходят индусы - или танк получился плохой - бывает, но тогда он не должен приниматся на вооружение в России, либо Индия вышла в лидеры, и сделала еще лучший танк.

10

grg написал(а):

Если танк, который Россия заявляет как свой лучший обходят индусы

Так оно и есть.

Т-90 делался на базе Т-72, а это танк для экспорта.
С покусанными характеристиками.

Последний лучший советский танк- Т- 80УД, на основе которого делаются украинсике танки.

11

grg написал(а):

но тогда он не должен приниматся на вооружение в России,

его уже давным давно приняли и у рф их штук 300 наберется, а у индии и того больше.

12

krapper написал(а):

на основе которого делаются украинсике танки.

:D

13

grg написал(а):

либо Индия вышла в лидеры, и сделала еще лучший танк.

в лидеры между этими двумя моделями, я так понимаю выиграла в первую очередь ходовая состовляющая, с остальным - еще вопрос, впрочем и т 90 по броне скажем тоже явно не айс.

14

grg написал(а):

Не с целью кого-то обидеть, а с целью обсудить:

ну, в принципе неудивительно.
все устаревает

15

мдааа:(
ухудшается состояние дел.
теперь уже не только воздушный щит с дырами в кулак, но и назмный пробит :'(

16

История освещалась весьма подробно, и вывод простой, - индусы, как народ патриотичный и экономный, решили закупать хоть и порядочно устаревшее гамно, а зато свое. Даже если дороже. Потому что  обойдется дешевле - в перспективе. И понять их с некоторой точки зрения можно и нужно.

17

Я далек от темы, но таки высскажу свое впечатление. Если у китайцев "неожиданно" появился свой вполне конурентноспособный автопром, почему бы у Индии не появиться конкурннтноспособному ВПК? И насчет того что индийские танки дороже - сомневаюсь. Скорее, в конечном итоге, он будет технологичней и дешевле западных аналогов.

18

Вут написал(а):

дешевле западных аналогов.

в этом несомневаюсь. уверен, что и дешевле чем т 90 (его цена около 2 млн. дол.), китайские тоже явн не дороже.
собственно, главный успех т 90 - это в первую очередь цена, на один западный можно купить штуки 3 российских.

19

Вут написал(а):

сомневаюсь

Он свыше 30 лет только разрабатывался, и только вот сейчас вроде бы разработался. Уже закупался и потом отзывался, - с характерными выкриками, коими богат индийский язык. Он только с учетом этого дороже. Половина агрегатов в нем изготавливается по купленным лицензиям.
Но это опыт.

Вут написал(а):

почему бы у Индии не появиться конкурннтноспособному ВПК

Он и появится, причем скоро. Именно таким образом, - давая дорогу собственным проектам. Сейчас его еще нету.

Отредактировано МихаилБелов (2010-07-21 00:28:39)

20

ИМХО дизель и ходовая от 2 леопарда. Дизель мощнее и приеместее. Пушка судя по всему английская, как и СУО. В остальном тоже много заимствований. Пусть даже и его приказали считать самым лучшим, но и Т-90 не последнее слово в танкостроении.
Процесс улучшения военной техники постоянный, нельзя 15 лет забивать болт на модернизацию и развитие, а потом твердить о "не имеющим аналогов". У Леопарда уже 7-я модификация пошла и пушка сменилась, а у нас 2а46, прицелы, радио, приборы наблюдения и снаряды образца конца 80-х.

21

Spirit, просто Spirit написал(а):

ИМХО дизель и ходовая от 2 леопарда. Дизель мощнее и приеместее. Пушка судя по всему английская, как и СУО

СУО писали, что лицензионная югославская ЕМНИП. И дизель временно чужой...

22

Spirit, просто Spirit написал(а):

и снаряды образца конца 80-х.

как крут был ссср...

23

(задумчиво) Интересно, когда танк станет НАСТОЛЬКО дорогим, что побеждать будут те, кто их отродясь не имел?

24

МихаилБелов написал(а):

Он только с учетом этого дороже.

:yep: Я тоже об этом подумал, но эт нормально для начала.

МихаилБелов написал(а):

Половина агрегатов в нем изготавливается по купленным лицензиям.

Эт тоже нормально. Будут эдакие грэйт уолы - ото всюду понадергано, сыровато по началау, но постоянно улучшается. И обязательно с парктроником  :D

25

Sensemann написал(а):

его уже давным давно приняли и у рф их штук 300

Так, и я об том же. Если танк (как и любое другое вооружение) оказался неудачным, после пробной партии  его перестают производить и разрабатывают что-то лучшее. (возможно принятие на вооружение в один полк\дивизию, для окончательной проверки). Продавать на экспорт при этом - вполне нормально.  :)

26

Sensemann написал(а):

в лидеры между этими двумя моделями, я так понимаю выиграла в первую очередь ходовая состовляющая, с остальным - еще вопрос,

"Всего в ходе тестов каждый танк проехал примерно 150 км и отстрелял 40 - 50 снарядов. Кроме того, проверялась способность машин преодолевать водные преграды глубиной чуть менее двух метров." . Т.е. стрельбы там тоже были.

27

МихаилБелов написал(а):

индусы, как народ патриотичный и экономный, решили закупать хоть и порядочно устаревшее гамно, а зато свое. Даже если дороже.

Ну. как бы это "гамно" по результатам испытаний оказалось лучше того, что им продают. О цене речь вроде не шла.

28

МихаилБелов написал(а):

индусы, как народ патриотичный и экономный, решили закупать хоть и порядочно устаревшее гамно, а зато свое. Даже если дороже. Потому что  обойдется дешевле - в перспективе. И понять их с некоторой точки зрения можно и нужно.

Даже не так - индусы ( в смысле - DRDO) лоббируют закупку 124 штук Арджун ( пока военные купили 14 (!) и отбрыкиваются от остальных изо всех сил...) , при этом никто не отменяет закупку 330 штук Т-90СА в дополнение к уже имеющимся 310 штукам Т-90СА. Всего же , с учётом будущих, не оспариваемых , поставок Т-90М , индусы планируют иметь 1650 танков Т-90 против 124 Арджун ( если последние таки купят).
Болтовня насчёт ночного прицеливания - вообще курам на смех. На Т-90 установлен тот ТВП , который индусы сами и выбрали у ... французов.
:D

Отредактировано sergant (2010-07-21 10:53:37)

29

sergant написал(а):

Всего же , с учётом будущих, не оспариваемых , поставок Т-90М , индусы планируют иметь 1650 танков Т-90 против 124 Арджун ( если последние таки купят).

Планируют иметь и лучшее- это разные категории.
Швейцары в свое время сделали прекрасный танк, но купили Леопард.
Который послабее, но и подешевле.

30

krapper написал(а):

Швейцары в свое время сделали прекрасный танк,

Это какой?Это старьё?

Отредактировано Alexkevin (2010-07-21 11:26:01)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мощь русского оружия признали мифом в Индии