и таких умных выводов я на раскопках наслушался везде..
................................................

обратись к Беку или к Мише.

Они тебе объяснят, что раскопки это на так элементарно.

Там датировка по КУЧЕ признаков проводится.

Я про нечто среднее между ними. С 7 по 10 после Р.Х. Пока европейцы в своих темных веках технологии теряли (если те  и были), в наших краях тяжелая панцирная конница бегала. Причем местного производства.

"Такое разнообразие шлемов показывает, что кыргызы имели достаточно тесные связи с одной стороны с государствами Центральной Азии и Дальнего Востока, а с другой - начали массовый, и, видимо, качественный выпуск защитного вооружения в Минусе. "

Отредактировано Всеволод (2010-08-01 13:50:13)

Я бы сказал, что в то время (7-10 век) ни того, ни другого не было в природе, как стран. Под Сибирью понимаю территорию исключительно. Станет, к примеру, она завтра автономным районом КНР, для меня усе равно Сибирь. Без какой-либо привязки к политической карте.

З.Ы. В моем профиле на гунсе записано "Новосибирск, Сибирь". Не "Россия". Но это уже другой вопрос.

З.З.Ы. Хэдхантер, помнится, писал на гунсе, что его родная речка пережила 4 государства, 2 народа, и уж точно переживет Вову с Димой и ихними реформами. Походу, у нас с ним одинаковое понимание Родины. Извиняюсь за оффтоп.

Отредактировано Всеволод (2010-08-01 14:04:34)

Описанная транзакция, - безусловный исторический факт. Так же, факт то,ч то Московское Царство во вермена Грозного (до начала Ливонской войны) имело крупнейший артиллерийский парк в Европе, совершенный как по количеству, так и по качеству и организационной структуре. Основная часть артиллерии была отечественного производства. Характерной особенностью было широкое использование чугуна и железа для стволов, -  цветмет был дефицитным, стоил дорого, и шел главным образом на мощные и особо важные артсистемы, типа осадной пищали "Инрог".
С другой стороны факт, что и пушки, и стрелковка, и холодняк при каждой удобной возможности закупались на стороне. Также, широко использовались трофейные пушки, взятые в Ливонии в большом количестве. Т.е. собственное производство не покрывало военных нужд. Несмотря на кумулятивную "индустриализацию" при Романовых и при Петре, нее хватало его и позже. Т.е. правда посередке. С одной стороны, - оружие свое имелось, и в мирное время его можно было с выгодой продавать за рубеж. С другой, стоило государству обозначить существенные военные усилия, как выяснялось, что собственный выпуск не покрывает ни военных потерь, и естественного износа (а он у железных и чугунных орудий был высок).
Поэтому пункт этот хоть и приятен сердцу патриота, но на деле является лишь красивой спекуляцией. Скажем, в 20-30-е годы СССР поставлял в Европу кучу различных изделий, от детских сосок до авиамоторов, но какова была доля этой продукции на фоне общего рынка этих изделий? И даже относительно основного продукта экспорта, - зерна? Как тогда, так и в случае сабжа нельзя сказать, что Россия кого-то чем-то прямо-таки снабжала... Пополняла ассортимент, да, но в обоих случаях, к сожалению, даже не создавала устойчивой ниши: "Дешевые, но хорошие товары из России". Хотя и были хорошие, и были дешевые. Просто объемы поставок были невелики, а сами поставки, - разовыми.

Отредактировано МихаилБелов (2010-08-01 14:09:34)

История архитектуры очень наглядно это демонстрирует. И ювелирки, например, тоже.

То-то школьный учебник, помнится, плакался про утраченную после Батыя финифть.

Интересно еще про численность античных армий.100 000 туда,100 000 сюда.В более близкие века,значится и  с более достоверной инфой,армии редко больше 10-20 тысяч.

Чтоб оружие сделать, металлургия нужна. А там технологических тонкостей поболе, чем в производстве свинцовых труб.

И куда ж она делась?Качество франкиских мечей,как миниум,не уступает гладиусам,а в конструктиве превосходит.

Скорее военные.

Ну,на Руси отсутствие дорог было,как раз,оборонной технологией.