Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Тихая и спокойная Швейцария...


Тихая и спокойная Швейцария...

Сообщений 91 страница 120 из 173

91

Виталий написал(а):

думаю да - непредумышленное

Я не зря цитату выдал. Нету в УК РФ непредумышленного убийства. Есть причинение смерти по неосторожности. Статья 109.

92

Всеволод написал(а):

Есть причинение смерти по неосторожности.

а это не те же яйца?

93

Виталий написал(а):

а это не те же яйца?

Нет, конечно. Умышленно - значит, убийца. Непредумышленно - причинитель смерти.:)

У племени курейш, как известно, за первое убивали, от второго можно было откупиться десятью верблюдами.

94

Мне так видится, что главное не то, что лучше, смертная казнь или пожизненное заключение, а то, что в Швейцарии будет так, как то считает большинство её граждан, а не политики, которые "и вашим и нашим..."

Что же до собственно смертной казни, то ИМХО пожизненное заключение необходимая и в 99,9% случаев достаточная и адекватная мера наказания.
Стоит ИМХО всё же оставить возможность СК для особенно нашумевших и вопиющих случаев.
Но только не в России, конечно, тут всё продаётся и покупается.

Что касается палачей, то тут ИМХО вообще разговор ни о чём - их не было недостатка во все времена. И сейчас найдутся. Если вам лично это кажется чем-то ужасным и травмирующим психику, то для многих - работа как работа. ИМХО.

95

Виталий написал(а):

Всеволод написал(а):

    А согласно УК РФ бывают другие?

думаю да - непредумышленное

Всеволод написал(а):

Нету в УК РФ непредумышленного убийства. Есть причинение смерти по неосторожности.

Виталий написал(а):

а это не те же яйца?

Всеволод написал(а):

Нет, конечно. Умышленно - значит, убийца. Непредумышленно - причинитель смерти.

%-)

96

Всеволод написал(а):

Отрезать всем мужикам члены или достаточно будет одеть баб в паранджи? Если задаться именно минимизацией преступности.

Ну, от черезмерного усердия можно х*й сломать. Лишить мужиков возможности нормальным путем удовлетворять свои сексуальные потребности - создать рассадник извращенцев.

Виталий написал(а):

в какой стране есть подобный опыт? кто-то смог свести преступность к минимуму изменив социум? :huh:

К минимуму нет, есть куча факторов ограничивающих возможности оптимизации социума под этот параметр. Но по опыту Кубы и СССР уровень преступности здорово менялся за жизнь одного поколения.

Idalgo написал(а):

То же самое и со страной. Начнут садить преступников - твой стабильный уровень преступности измениться,не начнут,так и будет

Разве? Сажают, а уровень все тот же, появляются новые. Я не говорю, что наказывать не надо - то же способ. Но, не особо эффективный, ну разницу между наказанием и предотвращением преступления надо понимать.

Зигги написал(а):

это не обязательно проделывать на публике

Да. Но сейчас и запросы публики не столь изысканы, как в средневековье. Достаточно попереживать - грохнут очередного чекатилу или отправят на казенные щи в психушку, а потом узнать что всетаки грохнули.

Зигги написал(а):

главное неотвратимоcть

Я краем уха слышал про исследование, кажется, как раз в Германии проводились. Как раз говорили что потенциальных преступников больше останавливает мысль о неизбежности наказания, чем о его строгости. Если в борьбе с преступностью делать акцент таки на наказании (гонять мух), то эффективнее, наверно, уделять больше внимания именно неотвратимости.

mikhaly4 написал(а):

Стоит ИМХО всё же оставить возможность СК для особенно нашумевших и вопиющих случаев.

Ага, что бы власти могли идти на беспрецедентный шаг в повышении своего рейтинга - кидать львам особо неугодных плебсу субъектов.

97

grg написал(а):

речь шла об отсутствии людей, готовых нажать на кнопку.

Ну, я не отрицал что есть люди готовые спустить курок , приведя приговор в исполнение.

Я упоминал о том, как себя чувствует человек по незнанию казнивший невоновного.

98

Dr. San написал(а):

И сам приговоренный участвует в собственной казни...

В данном случае палач это сисадмин или программист запускающий компутер.

99

Вот пример,на мой взгляд,справедливости:

Учитель-египтянин изнасиловал девочку. Ему отрубят голову
25.08 18:40   MIGnews.com

Саудовская газета Ajel сообщает об изнасиловании, совершенном египетским учителем в городе Эр-Рияд.

Учитель познакомился с 15-летней девочкой через социальную сеть Facebook . Он пригласил ее в свою квартиру в Эр-Рияде, где и совершил акт насилия.

Родители девочки обнаружили, что ее платье покрыто кровью, когда она вернулась из школы.

Полицейские из Комитетов Защиты Добродетели и Борьбы с Пороком обнаружили номер мобильного телефона учителя в памяти мобильного телефона жертвы изнасилования.

Учитель был немедленно арестован. Теперь его ожидает скорый суд и наказание в виде смертной казни через отрубание головы.

100

Ну если улики неопровержимы.... Сто раз надо все перепроверить прежде чем секир-башка делать.

ДНК тесты, мож камеры наблюдения их где-то сняли и т д.

Отредактировано goust (2010-08-25 21:19:50)

101

goust написал(а):

Ну если улики неопровержимы....

Ессесна только в том случае,если неопровержимы. Например кроме технического выхода на преступника по IP и номеру мобильника,опознание ,заключение экспертов по ДНК итд.
За такое убивать.

102

А у них там как секир-башка делается, топором по старинке, или гильотина, или мож еще как?

103

goust написал(а):

А у них там как секир-башка делается, топором по старинке, или гильотина, или мож еще как?

Понятия не имею. В Египте не был и не собираюсь,как и в остальные исламские страны,но надеюсь,что топором,причём тупым. Со страданием и последующей травмой 15-ти летней девочки,это всё равно не сравниться.

104

Idalgo написал(а):

За такое убивать.

Согласен. Причем чувства подсказывают самые жестокие способы. А разум говорит, что лучше бы было предотвратить.

105

Idalgo написал(а):

топором,причём тупым

На центральной площади....

106

goust написал(а):

Ну если улики неопровержимы.... Сто раз надо все перепроверить прежде чем секир-башка делать.

В принципе- нонсенс. Если улики не неопровержимьie, то и осудителного приговора вообще не должно бьiть. Нету приговора - нету екзекуции. Сомнение в веса доказательства всегда на пользу подсудимого.

107

Вут написал(а):

А разум говорит, что лучше бы было предотвратить.

Каким образом? Запретить интернет,телефон,отрезать яйца при рождении или вывозить 15-ти летних девочек на отдельный остров? Так будут насиловать 14-ти летних.

108

goust написал(а):

На центральной площади....

И согнать туда всех потенциальных и известных педофилов,напосмотреть.

109

Digest написал(а):

Если улики не неопровержимьie, то и осудителного приговора вообще не должно бьiть.

Умозрительно...
Арестованный может быть, например, сообщником насильника, заманившим жертву куда-то...
Тогда насильнику секир-башка, а сообщнику, например, срок или что у них там положено, руку отрубить или что-то еще...
Повторюсь, это умозрительно.

110

goust написал(а):

Повторюсь, это умозрительно.

Не умозрительно, а юридически грамотно надо к етому подходить.

Отредактировано Digest (2010-08-27 01:14:25)

111

Idalgo написал(а):

Каким образом? Запретить интернет,телефон,отрезать яйца при рождении или вывозить 15-ти летних девочек на отдельный остров? Так будут насиловать 14-ти летних.

С сексуальными извращенами все как раз относительно просто. Оне практически никогда не бывают от рождения. Дай человеку нормально половосозреть, не стыди его за маленькую (торчащую/висящую и т.д. и т.п.) письку, не мешай нормально начать и вести нормальную половую жизнь. И ему  в голову никогда не придет убить папу, что бы изнасиловать маму, лезть на/под одного с собой пола существо, и детям будет дарить конфетки без всяких задних мыслей. Другое дело, что для этого придется хорошо перетрясать традиции, мораль, педагогическую систему и с клерикалами, которые вой поднимут, бороться.

112

Вот как бы усомнюсь. Кто его видал, этого идеального человека, взращенного в таких условиях?

113

МихаилБелов написал(а):

Вот как бы усомнюсь. Кто его видал, этого идеального человека, взращенного в таких условиях?

Мало ли людей, которые получив хорошее воспитание в детстве потом стали негодяями, попав в плохую среду.

114

Вут написал(а):

Но по опыту Кубы и СССР уровень преступности здорово менялся за жизнь одного поколения.

ну да, при союзе органы знатные отчоты о раскрываемости и снижении преступности стряпали! вот только с реальностью вся эта "статистика" не имеет ничего общего.

115

Idalgo написал(а):

Учитель познакомился с 15-летней девочкой через социальную сеть Facebook . Он пригласил ее в свою квартиру в Эр-Рияде, где и совершил акт насилия.

Осталось тока понять, какого х 15-летняя арабская девочка поперлась на хату к незнакомому мужику...

А то лежит у меня дома надзорное производство по делу об изнасиловании, ага. Таджик некий 13-летнюю дочку хозяев дома, где комнату снимал. Сама ж к нему и пришла. И так активно кричала-сопротивлялясь, что ейный младший брат проснулся только от странной возни в соседней комнате. При появлении оного товарищ таджик даж процесс прекратил, вместо того, чтоб зарррэзат и скушат.

Отредактировано Всеволод (2010-08-26 05:34:35)

116

Всеволод написал(а):

Осталось тока понять, какого х 15-летняя арабская девочка поперлась на хату к незнакомому мужику...

Во первых 15-ти летние девочки в Египте,это не 15-ти летние девочки в Иране.
Египтяне вроде посвободней и паранджой не пользуются,во всяком случае ежедневно  :)
Во вторых 15-ти летняя девочка могла не идти на хату взрослого мужика. Обычно эти взрослые мужики представляются в нете сверсниками,а то и сверсницами,становятся друзьями и приглашают на вечеринку в компании. Вариантов не один. Так что вполне себе 15-ти летняя девочка могла идти к своей виртуальной подружке примерять новое платье,посмотреть журнал,покрасить волосы,или сделать эпиляцию на ногах.

117

Idalgo написал(а):

Во первых 15-ти летние девочки в Египте

Где-где??? Гугель клевещет, что Эр-Рияд есть столица королевства Саудовская Аравия.

118

Idalgo написал(а):

Понятия не имею. В Египте не был и не собираюсь,как и в остальные исламские страны,но надеюсь,что топором,причём тупым.

Idalgo, гляньте ещё раз свою цитату. Учитель-то ебиптянин, а действие происходит в Саудовской Аравии. Головы там рубят саблей. Острой.

119

МихаилБелов написал(а):

Вот как бы усомнюсь. Кто его видал, этого идеального человека, взращенного в таких условиях?

Еще раз повторюсь, что тут больше подходят статистические методы. Чем лучше будут условия, тем больше будет здоровых людей и меньше больных. Флуктации всегда возможны.

120

Процедура исполнения приговора заинтересованным лицом (неважно родственник, приятель или сосед) кроме всего прочего пробудит активную позицию населения. Ведь если педофил небыл казнён, он может совешить то-же самое с любым ребёнком. Из чувства самосохранения либой член социума ДОЛЖЕН желать устранения (смерти) подобного существа. Из гуманных соображений можно конечно выдворять подобные существо за границы обитания социума, только я сомневаюсь что их кто-то захочет принять у себя :D


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Тихая и спокойная Швейцария...