Зигги написал(а):
имеют.
и имеют право их вывезти.
или не так?
так.
нет разногласий абсолютно.
если, конечно, подписки не давали.
Россия снабжает Сирию ракетами
Сообщений 301 страница 330 из 389
Поделиться3012010-10-31 19:56:52
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться3022010-10-31 19:57:07
Ironic написал(а):
А судом, в свою очередь, было назначено за то, что он рассказал западным журналистам
Вот мне было бы интересно посмотреть, в том же 86 году, на работника курчатовского института (или как он там называется?) рассказывающего западным журналистам о секретных работах, проводимых в его институте, и наказание. которое было бы ему назначенно "самым гуманным судом в мире" (с).
А по поводу подписок и Вануну. Естественно, подписки о секретности даются. Но при этом, тот же Вануну свободно поехал за границу, и никто его там не трогал, пока он не начал трепатся.
Поделиться3032010-10-31 19:58:24
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Sensemann написал(а):
Этому шпиону
И чей же он шпион? "Всего прогрессивного человечества"?
Поделиться3042010-10-31 19:58:39
Ironic написал(а):
Да, да, Ваш ответ был про Германию. Надеюсь, и про нее узнаем правду. Процесс уже идет. A propos, мне правда про Германию нравится больше , чем Ваше "никаких ограничений конституционных свобод"...
я прямо читают вас и такое чувтсво что пишет парадокс под вашим ником. ну прямо не отличить ей богу - столько же пафосу, громкие слова.
он тоже любит вцепиться в цитату или слово и косить по дурака продолжая гнуть свою линию.
речь шла о свободных людях, а не о знаключенных - им ограничиваюи их лишают и так далее.
Поделиться3052010-10-31 19:58:44
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
если, конечно, подписки не давали.
даже если давали - отработав определённый срок не по специальности - тоже могут.
Поделиться3062010-10-31 19:59:41
Зигги написал(а):
им это кому?
фирме.
они могут потребовать за причененный ущерб.
Поделиться3072010-10-31 20:02:24
Ironic написал(а):
Когда советский академик, обладающий реальными обороными секретами, хочет поговорить с иностранной прессой (кто сказал "всем - значит и врагу"?) о борьбе за мир, то его отправляют туда, где ясные зорьки, в квартиру с милиционером у подъезда.
Кстати, этот академик, при этом, оборонных секретов не раскрывал. И никаких фотографий "несекретных объектов" никому не передавал. За что и подписывался. А за "борьбу за мир" у нас может трепатся кто хочет, сколько хочет, и с кем хочет.
Поделиться3082010-10-31 20:03:54
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Sensemann написал(а):
фирме.
они могут потребовать за причененный ущерб.
потребовать-то они могут, но при условии, что докажут "причененный ущерб"
а без этого - только штраф в пользу государства за нарушение условий договора.
Поделиться3092010-10-31 20:04:47
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Idalgo написал(а):
Сахаров кому то передал чертёж нейтронной бомбы? Или сказал о её существовании? Говорил о том.что она есть у СССР и показал фото? Он всего лишь говорил о мире.
Влад, не занимай оборону - я за действия Израиля (как и любого другого государства) по защите своих интересов. Я против пропаганды и брехни.
По Сахарову. Если помнишь, Боннер сначала почти каждый вечер вещала о срочной необходимости воссоединиться с семьей сына. А ближе к перестройке придумали борьбу за мир. У Вануну на сайте написано, что он борется "за безопасность Израиля и ядерное разоружение". Ты поверишь? Я на том же основании не поверю Боннер.
Поделиться3102010-10-31 20:07:23
Ironic написал(а):
И чей же он шпион?
Вот этим самым.
"В 1985 г. Вануну, увидев свою фамилию в списке на увольнение, пронес на территорию охраняемого объекта фотокамеру и отснял 57 кадров секретных отсеков ядерного центра в Димоне."
Более чем достаточно.
Поделиться3112010-10-31 20:08:46
Зигги написал(а):
потребовать-то они могут, но при условии, что докажут "причененный ущерб"
ну это уже от обстоятельств зависит конечно и само собой от судьи.
Поделиться3122010-10-31 20:08:50
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
Чесслово,Андрей..
Сахаров кому то передал чертёж нейтронной бомбы? Или сказал о её существовании? Говорил о том.что она есть у СССР и показал фото? Он всего лишь говорил о мире.
вообще то сахаров сливал и весьма удачно общее направление ядерных исследований- что гораздо опаснее и дороже, чем информация о собственности..
Поделиться3132010-10-31 20:09:08
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Ironic написал(а):
А ближе к перестройке придумали борьбу за мир
это когда это поближе к перестройке?
С конца 1960-х являлся одним из лидеров правозащитного движения в СССР.
В 1968 году написал брошюру «Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе»[1], которая была опубликована во многих странах.
В 1970 году стал одним из трёх членов-основателей «Московского Комитета прав человека» (вместе с Андреем Твердохлебовым и Валерием Чалидзе).
В 1971 году обратился с «Памятной запиской»[2] к советскому правительству.
В 1974 году собрал пресс-конференцию, на которой сообщил о состоявшемся Дне политзаключённых в СССР.
В 1975 году написал книгу «О стране и мире». В том же году Сахарову была присуждена Нобелевская премия мира.
это в 60-х - поближе к перестройке?
Однако!!!
Поделиться3142010-10-31 20:10:04
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
вообще то сахаров сливал и весьма удачно общее направление ядерных исследований- что гораздо опаснее и дороже, чем информация о собственности..
у тебя есть доказательства или как всегда - я пёрнул, а что это не так ищите ссылки?
Поделиться3152010-10-31 20:10:43
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Sensemann написал(а):
у это уже от обстоятельств зависит конечно и само собой от судьи.
естественно, но кассации пока не отменены.
Поделиться3162010-10-31 20:11:11
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
я прямо читают вас и такое чувтсво что пишет парадокс под вашим ником. ну прямо не отличить ей богу - столько же пафосу, громкие слова
два варианта- либо мы настолько похожи- либо вы настолько невосприимчивы к чужому мнению.
Поделиться3172010-10-31 20:12:46
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
grg написал(а):
Вот мне было бы интересно посмотреть
Они не имели возможности встречаться с западной прессой, и потому даже случайно не могли нанести вред народу и государству. КГБ СССР не приходилось нарушать территориальную целостность других стран (в случае с Вануну и Моссадом - Великобритании и Италии) и выкрадывать обколотых наркотой ученых для предания справедливому суду.
Поделиться3182010-10-31 20:14:31
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Sensemann написал(а):
Вот этим самым.
Извините, но я спросил - чей он шпион. В пользу какого государства он шпионил?
Поделиться3192010-10-31 20:16:13
парадокс написал(а):
два варианта- либо мы настолько похожи
сейчас и в этом топике - ДА! Очень! Я признаться совсем не ожидал от Ironic(а) такого ведения дисскуссии - вроде не его стиль это был... раньше.
Хотя может я чего то не замечал...
Поделиться3202010-10-31 20:18:29
Ironic написал(а):
Они не имели возможности встречаться с западной прессой, и потому даже случайно не могли нанести вред народу и государству.
Вот в этом и есть принципиальная разница. В Израле верят человеку, дающему подписку, и разрешают общатся с кем угодно, пока он эту подписку не нарушает. В СССР человеку не верили, и закрывали "превентивно" возможность общатся с кем-то "не тем"
Поделиться3212010-10-31 20:19:16
Ironic написал(а):
КГБ СССР не приходилось нарушать территориальную целостность других стран (в случае с Вануну и Моссадом - Великобритании
А ФСБ в случае с Литвиненко?
Поделиться3222010-10-31 20:19:49
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Зигги написал(а):
это когда это поближе к перестройке?
Лень, у меня тогда вики не было, и информацию я перепроверял по "Голосу Америки". Там мне помнятся выступления Боннер - как я уже сказал, практически ежевечерние. В конце 70-х они были в основном о необходимости уехать с мужем к ее сыну в Нью-Йорк. Допускаю, что это были особенности моего тогдашнего восприятия.
Поделиться3232010-10-31 20:20:51
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Sensemann написал(а):
Хотя может я чего то не замечал...
ну, мне то кажется второй вариант... 
Поделиться3242010-10-31 20:21:52
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Ironic написал(а):
Если помнишь, Боннер сначала почти каждый вечер вещала о срочной необходимости воссоединиться с семьей сына. А ближе к перестройке придумали борьбу за мир.
Я честно не помню ни про какого сына Боннер,а гонения на Сахарова,если помнишь.начались в 80-м,когда он выступил против Московской олимпиады на фоне афганской войны,что было очень залодго до перестройки.
Поделиться3252010-10-31 20:23:04
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
парадокс написал(а):
вообще то сахаров сливал и весьма удачно общее направление ядерных исследований
Это Вы сами так решили или Вам на курсе молодого кэгэбиста рассказали?
Поделиться3262010-10-31 20:23:27
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
- я пёрнул
ай-ай- ай...
кто то тут пишет про манеру вести дискуссию? 
доказательства в суде- а косвенные признаки есть, конечно.
щас принесу ссылочку..
а в принципе обрати внимание- тех шпионов ты обвиняешь без доказательств- а наших так же без доказательств обеляешь...
Поделиться3272010-10-31 20:24:59
Ironic написал(а):
Извините, но я спросил - чей он шпион. В пользу какого государства он шпионил?
это уже второстепенно, для следствия и юристов будет более чем достаточным сам факт проникновения на секретный обьект и фотографирования.
тут он уже вполне исполняет состав статьи шпионажа, совершая какие-либо связанные с этим действия - в данном случае незаконное приобретение секретной информации. и все - этого более чем достаточно чтобы упечь в каталажу и надолго.
а в суде попробуйте еще доказать что вы эти данны вовсе не собирались передавать третьим лицам, а за границу поехали только, чтобы отдохнуть.
Поделиться3282010-10-31 20:25:18
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
щас принесу ссылочку..
ок
парадокс написал(а):
тех шпионов ты обвиняешь без доказательств
ты что охренел?
Я считаю Вануну израильским агентом выполнявшим важное гос задание.
вот.
Поделиться3292010-10-31 20:25:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Sensemann написал(а):
У заключенного его права конституционные де факто ограничиваются и это тоже законно
Sensemann написал(а):
речь шла о свободных людях, а не о знаключенных - им ограничиваюи их лишают и так далее.
Нюансик в том, что Вануну за свое возможное преступление уже отсидел. Есть ли в законах Израиля подобные ограничения - в данном случае на выезд из страны, встречи и общение с иностранцами - я не знаю, но надеюсь, что нет.
Поделиться3302010-10-31 20:26:04
парадокс написал(а):
ну, мне то кажется
вам кажеться