прикольно "я хозяин своего слова, хочу - даю, хочу - забираю!"
а правда шо он был заключен  на 5 лет и даже в случае досрочной денонсации должен был оставаться в силе еще год, али врут?

ой!(с) а как же "верность союзникам"?

Товарищ Мао давил?

Мой деда-татарин как раз там командовал зенитным дивизионом, и ту минимальную фортификацию они ломали весьма небыстро, хотя и прямой наводкой без малейшего противодействия, когда передовые чатси были от них уже в десякте-другом километров. Деду запомнилось обилие тяжелого вооружения на захваченных опорных пунктах, - гарнизон ДОТа всего 10-12 человек, - и на него 12-15 пулеметов разных систем (китайские Максимы в основном, как я понял из описания), часто с дистанционным спуском на жестко зафиксированных установках. И уйма взрывчатки везде. Защищались очень упорно, и стреляли метко, но остановить наших мешала дурно продуманная система огня, позволяющая обходить сооружения, и слабая насыщенность ПТС, кроме мин, которых также было понаставлено ну очень много (правда, тоже бестолково, чаще всего прямо на поверхности). Кстати, фарфоровые и бетонные гранаты, захваченные в тех дотах, наши активно применяли сами, и не жаловались на эффективность, - свою центу отрабатывали с лихвой.

ты уж определись как-нибудь

не смеши меня договорились во всех источниках - договор денонсирован, и заявление было именно о денонсации

ляпнул?!! ты меня сегодня совсем убить хочешь?
Андрей, такое заявление это серьезный документ, подготавливаемый заранее, с предшествующими консультациями и совещаниями

что и требовалось доказать
а сказки про "верность союзникам", когда с одной стороны "он не хотел, на него давили" а с другой фактически нарушить пакт о ненападении - не надо

Отредактировано viking_il (2011-02-17 13:30:56)

Совершенно непонятно, в каком месте ты, дружище, вот сейчас развенчал эти "сказки"...

Поведайте нам, пожалуйста! судя по тому, как Вы его зовете, Вы с ним - товарищи по партии, как минимум, с дореволюционным стажем. Нам очень интересно узнать о планах ИВС из рук столь информированного человека!

Отредактировано МихаилБелов (2011-02-17 13:45:31)

ну, как бы "верность союзникам" подразумевает добровольное и своевременное выполнение соглашений, не под "на него давили" и с другой стороны - пакт о ненападении, это хоть и не союзнический договор, но и нарушать его как-то не совсем комильфо

Вот и получается, что  та самая "верность союзникам" (да-да, и тов. Мао тоже) приоритетна. Что неудивительно, тащемта в 45-м. Там паче, что союзники вовсю уже помахивают своим железным ПМХ  атомной бонбой с тонким намеком и на толстые обстоятельства, и их "довление" является совершенно объективным, материальным фактором, в отличие от абстрактного "не комильфо" на которое те сами союзники с пробором клали всю войну, без просу оккупировав с десяток нейтралов и топя все что плавает направо и налево. Как нить дипломаты выкрутятся.

Отредактировано МихаилБелов (2011-02-17 13:55:59)

с союзниками.

именно.
а нарушать договор сталин не хотел- не в его это было привычках.

Вот именно, один раз - не пидорас, то есть Юпитеру можно, быку можно, свиньям можно, все вокруг колхозное, все вокруг - мое. И кстати, лично мне жаль, что шведам кто-нибудь не вломил, оченно было бы правильно в стиле Алексашки Меньшикова погулять в районе Стокгольма, с самого начала напрашивались, суки.

А в ПМВ датчанам каким-нить...

З.Ы. Злые языки инета клевещут, что после ВМВ в Европе шведам морду били. Спонтанно.

Вертаясь к нашим самураям. А с какого вообще момента пошла пропаганда супротив клятых штатовских убийц и за бедных-несчастных япов? В какой момент журавликов складывать начали?

Договор заключался с Рузвельтом. Бомбу на Хиросиму бросал Эйзенхауэр, его же генштаб отправлял приказы ставке (!) прекратить наступление в Маньчжурии; США были заинтересованы в реставрации у власти Чан-Кай-Ши, а тут резко партизаны Мао активизировались. Среди разработчиков атомной бомбы пошли брожения, многие вообще не хотели доводить работу до конца, ибо отдавали себе отчет о последствиях; во главе бунтарей встал Энрико Ферми. Фактически, после атомной бомбардировки стало ясно, что пути назад нет.

А высадка на острова... У держав были все средства подержать их в блокаде до тех пор, пока японцы не взмоляться о пощаде. Собственно, военного флота у них осталось немного, авиации тоже не густо осталось. Наземных сил на островах - думаете, советское командование было настолько идиотами, что на пустом месте собиралось Хоккайдо брать двумя дивизиями десанта?

Так во-первых, это не мой тезис. Я не отрицаю наличие интереса в полуСахалине и паре островов, а также в максимальной помощи тов. Мао.
Во-вторых, тех же союзников всю войну бодро подзуживали сделать сам знаешь что, - а сделали они только когда им захотелось и не на месяц не раньше (еще и меж собой чуть не переругались). Так уж получилось, что выполнять союзнические обязательства было принято при активном подбадривании с их стороны, а иначе, по возможности, от них следовало уклоняться. Это не Сталин с Молотовым ввели такой этикет.
В-третьих, обязательства были выполнены в оговоренном объеме, своевременно, и даже чуть слегка не перевыполнены.