Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG Предлагаем Вам зарегистрироваться на новом форуме. *** В связи с созданием форума SVOBODA-ON! , с настоящего момента, на форуме Зануды ОТКЛЮЧЕНА возможность создания новых тем и ОТВЕТОВ во всех разделах. *** Ждем Вас на форуме SVOBODA-ON!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Забота о ветеранах ВОВ


Забота о ветеранах ВОВ

Сообщений 61 страница 74 из 74

61

Всеволод написал(а):

Ну а тружениками тыла была вся страна. Особенно в сельской местности.

Но не все они имеют статус Ветерана ВОв. А эти 2,1 миллиона на сегодня его имеют...

62

Ironic написал(а):

А эти 2,1 миллиона на сегодня его имеют...

http://www.rg.ru/2011/05/06/veteran-site.html

По данным министерства, статус ветерана Великой Отечественной войны имеют около 3,3 млн. человек (в том числе участники и инвалиды ВОВ - 641 тысяча, труженики тыла - 2 712 тысяч).

Из всех пенсионеров ветераны войны относятся к наиболее благополучной в материальном положении группе.

Средний размер пенсии ветеранов ВОВ (на 1 апреля 2011 года) составил:

у инвалидов ВОВ - 20 847 рублей в месяц;

у участников ВОВ, имеющих инвалидность, - 20 994 рубля в месяц;

у тружеников тыла - 9 948 рублей в месяц.

Помимо пенсионного обеспечения с 1 января 2005 года федеральные категории ветеранов получают также ежемесячные денежные выплаты (ЕДВ).

Размер выплат с 1 апреля 2011 года составляет от 1 тысячи 86 рублей (для военнослужащих, проходивших военную службу в тылу) до 3 тысяч 618 рублей (для инвалидов войны).

Кроме этого, участники и инвалиды ВОВ, бывшие узники фашизма, военнослужащие, проходившие в годы ВОВ службу в тылу, вдовы умерших инвалидов Великой Отечественной войны и еще ряд категорий, в соответствии с Указом Президента России от 30 марта 2005 г. № 363 получают дополнительное ежемесячное материальное обеспечение в размере от 500 до 1000 рублей, в зависимости от категории.

Таким образом, общий размер доходов ветеранов с учетом всех перечисленных пособий и выплат составляет в среднем у инвалидов ВОВ - 25 464 рубля в месяц; у участников ВОВ, имеющих инвалидность - 25 612 рублей в месяц; у тружеников тыла - 13 579 рублей в месяц.

63

А кто у нас, кстати, считается ветераном ВОВ?

http://www.consultant.ru/popular/veteran/31_1.html#p46

"Статья 2. Ветераны Великой Отечественной войны

1. Ветеранами Великой Отечественной войны являются лица, принимавшие участие в боевых действиях по защите Отечества или обеспечении воинских частей действующей армии в районах боевых действий; лица, проходившие военную службу или проработавшие в тылу в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов (далее - период Великой Отечественной войны) не менее шести месяцев, исключая период работы на временно оккупированных территориях СССР, либо награжденные орденами или медалями СССР за службу и самоотверженный труд в период Великой Отечественной войны.

К ветеранам Великой Отечественной войны относятся:

1) участники Великой Отечественной войны:

а) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), проходившие военную службу (включая воспитанников воинских частей и юнг) либо временно находившиеся в воинских частях, штабах и учреждениях, входивших в состав действующей армии в период гражданской войны, период Великой Отечественной войны или период других боевых операций по защите Отечества, а также партизаны и члены подпольных организаций, действовавших в период гражданской войны или период Великой Отечественной войны на временно оккупированных территориях СССР;

б) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, проходившие в период Великой Отечественной войны службу в городах, участие в обороне которых засчитывается в выслугу лет для назначения пенсий на льготных условиях, установленных для военнослужащих воинских частей действующей армии;

в) лица вольнонаемного состава армии и флота, войск и органов внутренних дел, органов государственной безопасности, занимавшие в период Великой Отечественной войны штатные должности в воинских частях, штабах и учреждениях, входивших в состав действующей армии, либо находившиеся в указанный период в городах, участие в обороне которых засчитывается в выслугу лет для назначения пенсий на льготных условиях, установленных для военнослужащих воинских частей действующей армии;

г) сотрудники разведки, контрразведки, выполнявшие в период Великой Отечественной войны специальные задания в воинских частях, входивших в состав действующей армии, в тылу противника или на территориях других государств;

д) работники предприятий и военных объектов, наркоматов, ведомств, переведенные в период Великой Отечественной войны на положение лиц, состоящих в рядах Красной Армии, и выполнявшие задачи в интересах армии и флота в пределах тыловых границ действующих фронтов или операционных зон действующих флотов, а также работники учреждений и организаций (в том числе учреждений и организаций культуры и искусства), корреспонденты центральных газет, журналов, ТАСС, Совинформбюро и радио, кинооператоры Центральной студии документальных фильмов (кинохроники), командированные в период Великой Отечественной войны в действующую армию;

е) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, бойцы и командный состав истребительных батальонов, взводов и отрядов защиты народа, принимавшие участие в боевых операциях по борьбе с десантами противника и боевых действиях совместно с воинскими частями, входившими в состав действующей армии, в период Великой Отечественной войны, а также принимавшие участие в боевых операциях по ликвидации националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии в период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года. Лица, принимавшие участие в операциях по боевому тралению в подразделениях, не входивших в состав действующего флота, в период Великой Отечественной войны, а также привлекавшиеся организациями Осоавиахима СССР и органами местной власти к разминированию территорий и объектов, сбору боеприпасов и военной техники в период с 1 февраля 1944 года по 9 мая 1945 года;

ж) лица, принимавшие участие в боевых действиях против фашистской Германии и ее союзников в составе партизанских отрядов, подпольных групп, других антифашистских формирований в период Великой Отечественной войны на территориях других государств;

з) военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку), проходившие военную службу в воинских частях, учреждениях, военно-учебных заведениях, не входивших в состав действующей армии, в период с 22 июня 1941 года по 3 сентября 1945 года не менее шести месяцев; военнослужащие, награжденные орденами или медалями СССР за службу в указанный период;

и) лица, награжденные медалью "За оборону Ленинграда", инвалиды с детства вследствие ранения, контузии или увечья, связанных с боевыми действиями в период Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов;

(пп. "и" в ред. Федерального закона от 09.05.2004 N 36-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2) лица, работавшие на объектах противовоздушной обороны, местной противовоздушной обороны, на строительстве оборонительных сооружений, военно-морских баз, аэродромов и других военных объектов в пределах тыловых границ действующих фронтов, операционных зон действующих флотов, на прифронтовых участках железных и автомобильных дорог; члены экипажей судов транспортного флота, интернированные в начале Великой Отечественной войны в портах других государств;

3) лица, награжденные знаком "Жителю блокадного Ленинграда";

(в ред. Федерального закона от 04.05.2000 N 57-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4) лица, проработавшие в тылу в период с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года не менее шести месяцев, исключая период работы на временно оккупированных территориях СССР; лица, награжденные орденами или медалями СССР за самоотверженный труд в период Великой Отечественной войны.

2. Перечень воинских частей, штабов и учреждений, входивших в состав действующей армии в период Великой Отечественной войны, определяется Правительством Российской Федерации. Перечень городов, участие в обороне которых засчитывается в выслугу лет для назначения пенсий на льготных условиях, установленных для военнослужащих воинских частей действующей армии, определяется законодательством Российской Федерации.

3. Утратил силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.

(см. текст в предыдущей редакции) "

64

Т.е. чтоб считаться ветераном войны, достаточно проработать в тылу не менее 6 месяцев. Это 100% трудоспособного населения страны.

65

Всеволод написал(а):

Это 100% трудоспособного населения страны.

На 1941-45 годы.

Отредактировано NLPepper (2011-05-13 14:35:08)

66

Idalgo написал(а):

но не одна сотня тысяч людей приехала на новое место

Я же спрашивал, что будет, если все приедем. Как шутят сербы на вопрос об их количестве: "Нас с русскими 300 миллионов". Т.е. если приедет одна-полторы-две сотни миллионов славян, или хотя бы только 2-3 миллиона ветеранов, или 13 миллионов украинских пенсионеров, или 38 миллионов пенсионеров РФ...

67

Ironic написал(а):

Я же спрашивал, что будет, если все приедем.
...
полторы-две сотни миллионов славян, или хотя бы только 2-3 миллиона ветеранов, или 13 миллионов украинских пенсионеров, или 38 миллионов пенсионеров РФ...

Вот и я именно об этом...

Или совсем примитивный пример: допустим, я знаю отличное лесное озеро. Там тишина, чистая вода, рыба ловится!
Но стоит мне похвастаться и открыть секретное место, как туда ринутся на выходные полмиллиона питерских автомобилистов. И что останется от той тишины, воды и рыбы?  :tired:

68

Ironic написал(а):

Я же спрашивал, что будет, если все приедем.

NLPepper написал(а):

стоит мне похвастаться и открыть секретное место, как туда ринутся на выходные полмиллиона питерских автомобилистов

ИМХО все не приедут. Если уговаривать и пропагандировать, и то - все не приедут.

Знаете как бывает, группа активистов собирает праздник (неважно, будь то юбилей отца семейства, встреча одноклассников или однокурсников, и т.п.), готовятся, всех обзваниивают, договариваются, проплачивают кабак, казалось бы, ничего не надо, просто принести свою задницу - и даже в таких случаях ВСЕ не приезжают!!!
Максимум чего можно добиться - приедут чуть больше людей, чем обычно. Что на озеро, что в Европу.
А если ничего специально не делать, то и никто лишний не приедет, кроме тех, кто приедет в любом случае.

Это как со службой в армии.
Большинство не хочет служить, кроме отдельных действительно желающих.
И вот вопрос, а что же будет если все или хотя бы 99% закосят?
А не закосят. Это же заниматься этим надо, серьёзно заниматься.
А заниматься серьёзно этим будут единицы, а большинство - пойдёт служить.

Так и тут. На словах 80-90% уехали бы. А реально оторвут задницу отдельные фанаты.
И на озеро, где они раньше не были, скорее всего, большинство и не поедут.

Всё ИМХО, ессно.

Отредактировано mikhaly4 (2011-05-13 18:38:14)

69

mikhaly4 написал(а):

ИМХО все не приедут

Нас просто убеждают со всех сторон, что ловить в России/на Украине нечего, море проблем не вычерпать...

70

Ironic написал(а):

Нас просто убеждают со всех сторон, что ловить в России/на Украине нечего, море проблем не вычерпать...

Ну так я об этом же собственно.
Да, многие считают так, и я тоже так считаю. Но дело не в этом.
Дело в том, что даже среди всех, кто так думает и хочет уехать реально сделают это процентов 10-15 (ИМХО).
Остальные пожжужат и продолжат жить как жили.

71

mikhaly4 написал(а):

реально сделают это процентов 10-15

Тоже некисло - 20 миллионов из РФ, 7-8 из Украины, белоруссов пару лимонов...

72

Некисло, да, согласен.
Причём большинство рванут тогда, когда тут совсем уж прижмёт, а там в свою очередь это понимают и постараются недопустить.
Да и тут тоже. Каждый год придумывают всё больше проблем для оформления загранпаспорта, причин для запрета выезда. А там в свою очередь всё больше придумывают требований к иностранцам для выдачи визы на ПМЖ.
В случае неиллюзорного БП, думаю, вообще просто перекроют границы наглухо.

73

mikhaly4 написал(а):

И на озеро, где они раньше не были, скорее всего, большинство и не поедут.
Всё ИМХО, ессно.

Боюсь, Вы давно не бывали на ближайших к городу лесных озерах (на выходные, да в хорошую погоду).
Если, конечно, в Подмосковье такие есть.

Я давно плюнул на все любимые места на Карельском перешейке, куда ездил еще студентом.
Остались только те, куда ехать 4 часа электричкой, и в принципе нет автодороги (даже для джипа).

И речь не об озерах - а о принципе. Есть нечто, что нужно людям, и к чему они стремятся и ищут. У них заведомо есть желание, и вопрос тоько о возможностях.
Раньше возможностей не было (скажем, 20 лет назад свои машины были у единиц, а электричкой не везде подъедешь). Да и власти были посильнее, частники уважали шлагбаумы.
А сейчас возможности появились (машины у каждой четвертой семьи или около того). И все - тихих мест больше не осталось!

Почему в таком случае вся та часть населения бывшего СССР, которая с завистью смотрит на Запад, не уезжает туда?
Я не готов ответить (попросту не изучал этот вопрос - у меня даже загранпаспорта своего нет).
Но я привел эту аналогию специально, чтобы показать: раз не уезжают - значит, одно из двух: либо у них все еще нет возможности, либо неет потребности, либо они обоснованно подозревают, что их ТАМ в таком количестве вовсе не ждут.

74

NLPepper написал(а):

Боюсь, Вы давно не бывали на ближайших к городу лесных озерах (на выходные, да в хорошую погоду).
Если, конечно, в Подмосковье такие есть.

Честно говоря - да.
За прошлое аномально жаркое лето ни разу не искупался!

NLPepper написал(а):

И речь не об озерах - а о принципе.

Да, конечно.

NLPepper написал(а):

У них заведомо есть желание, и вопрос тоько о возможностях.

Не только. Если надо приложить какие-то усилия, сломать привычки, то, несмотря на теоретическое желание, реально делать это будет... ну я тут всё выдумываю из головы проценты... но всяко меньше половины, даже меньше трети ИМХО.
Вот на примере озёр. Жаркое лето и все хотят купаться. Большая часть людей привыкла ездить на автомобилях купаться. Вот где-то поставили шлагбаум и начали собирать деньги за въезд. Большинство будет платить просто, чтобы ничего не менять, меньшая часть будет искать, где всё еще бесплатно. И так далее. Если для поездки на Ваше озеро надо оставить личный транспорт - это остановит огромную часть людей. Они будут платить, искать, где бесплатно, искать, где меньше народа, терпеть много народа, но не поедут без машины. Меньшая часть поехала бы на электричке, особенно молодёжь, у которой нет жены, тёщи, ребёнка и всех их причиндалов, которые надо с собой тащить. Но туда не идёт и электричка, и автобус не идёт, и таксист не едет...
- Да ну его нафиг, протаскаемся пешком целый день, а там может и не так уж здорово, как нам описывают!
Так решит 95%. И поедет на машине, отдаст 100 руб. (или сколько теперь) за въезд. Пораньше займут места и будут как все.
ИМХО.

NLPepper написал(а):

Почему в таком случае вся та часть населения бывшего СССР, которая с завистью смотрит на Запад, не уезжает туда?

Думаю, хотя бы потому, что это не так уж просто. Даже в Новосибирск, Питер или Москву не так уж просто переехать из других мест, хотя все знают, что там люди живут лучше. И психологически, всё бросить и начать сначала там, где ты никого не знаешь, да и физически и материально - надо хотя бы где-то как-то ночевать для начала, хоть кусок хлеба съесть в день.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Забота о ветеранах ВОВ