Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Интересная речь Роберта Гейтса


Интересная речь Роберта Гейтса

Сообщений 1 страница 30 из 56

1

http://ru.euronews.net/newswires/967039-newswire/
http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/06/10/ … anizaciia/

"Организация Североатлантического договора /НАТО/ рискует стать несостоятельной в военном плане, если европейские союзники США не начнут нести свою часть финансового бремени. С таким предупреждением выступил сегодня министр обороны США Роберт Гейтс. Он произнес в штаб-квартире НАТО в Брюсселе прощальную речь перед уходом в отставку, намеченным на 30 июня."

"Най-могъщият военен съюз в историята е едва от 11 седмици в операция срещу зле въоръжен режим в рядко населена страна. И въпреки това много съюзници започват да изчерпват мунициите си и за пореден път да искат САЩ да промени положението", каза Гейтс в реч в брюкселския неправителствен институт Security and Defense Agenda.

2

Digest написал(а):

если европейские союзники США не начнут нести свою часть финансового бремени.

дык ....... не начнут  :dontknow:

3

то есть сша мало, что они весь мир нагнули- теперь за этот  нагиб нагнутые сами платить должны..

4

парадокс написал(а):

то есть США мало, что они весь мир нагнули- теперь за этот  нагиб нагнутые сами платить должны..

Ну если Вы загнулсь под РФ,и платите..

5

Idalgo написал(а):

Ну если Вы загнулсь под РФ

стоп. я и есть рф..
то что сша нагибает граждан сша или израиль граждан израиля- я только приветствую...

6

парадокс написал(а):

стоп. я и есть РФ..

Государство - это Я (с) Людовик XIV,король-солнце :)
Неа,Вы гражданин РФ,которое Вас загнуло,а они члены НАТО,которое загнуло их.

7

Ну понятно, что на их плечах основные расходы и лежат, также и ООН - тоже они больше платят. Самые богатые и развитые других тянут.

8

Зигги написал(а):

дык ....... не начнут

И мне так кажется.

9

Не начнут, но и альянс врядли развалиться, американцы и дальше будут платить больше других, ибо, в конце концов, у них и интересов в этом явно больше других.

10

В холодную войну Европа отсиделась под американским ядерным зонтиком, а сейчас расслабилась и забила на Штаты. :)

11

krapper написал(а):

В холодную войну Европа отсиделась под американским ядерным зонтиком, а сейчас расслабилась и забила на Штаты

Штаты и тогда, и сегодня платила больше. Более того - это Америке нужнее были тут базы и свои войска, дабы не потерять европу - потому что им нужно влиять где-то в мире. Ну и третье - у Европы как бы и свои ЯО были, у Франции и Британии.

12

так когда это было... и какие это ЯО...

13

Idalgo написал(а):

а они члены НАТО

ой..

14

SeRgek написал(а):

так когда это было

что значит, когда это было? всегда - и сегодня, и во время Холодной Войны.
какие это ЯО? стратегические ракеты на АПЛ и авиация.

15

У Франции еще было несколько ракет шахтного базирования, но с 1965г. она не участвовала в военной организации НАТО.
В общем таки американский зонтик Европу спас. :)

Отредактировано krapper (2011-06-11 19:23:04)

16

krapper написал(а):

но с 1965г. она не участвовала в военной организации НАТО.

Это да, они всегда были независмым, и чуть ли в контрах с штатами. Но еслибы советы двинули свои танки на ламанш, то Францию это бы по любому затронуло, их бы просто втули в войну, так что....
Ну и Британия - у них ЯО было. Что касается спас не спас - а может наоборот ставил под угрозу, особенно, Германию - у них же просто выбора не было ни какого - в отличие например, от Франции, Норвегии или Испании, ибо Германией распоряжались союзнки и тут проходила граница блока, а стороны сконцентрировали огромную мощь по обе строны занавеса, в том числе и с ЯО, которое тоже было поводом скандалов.. Если бы рванула 3 мировая, то самый большой и мощный пистец был бы именно тут, немцам бы больше всех досталось.
Повторюсь, штатам еропа куда нужнее была, иначе не стали бы они тратить бесчислиные миллиарды на оборону и дислоцирование их войск тут.

17

Sensemann написал(а):

Повторюсь, штатам еропа куда нужнее была, иначе не стали бы они тратить бесчислиные миллиарды на оборону и дислоцирование их войск тут.

Так об этом и речь, Штаты Европу и защитили.
Пока Европа декларировала либерально- гомосексуальные и гендерные ценности, США держали над ней ядерный зонтик. :)

18

krapper написал(а):

Так об этом и речь, Штаты Европу и защитили.

ну так защитили - причем совместно с самой европой - не просто, по великодушию, а потому что нужна была самим очень. и повторюсь, франция и бритнания именно как ядерные державы в этом плане были независимыми в отличие от германии и других, при нападении на них ссср должен считатья что сам понесет мллионые потери и непоправимый урон от ответного удара.

19

Sensemann написал(а):

ну так защитили - причем совместно с самой европой - не просто, по великодушию, а потому что нужна была самим очень. и повторюсь, франция и бритнания именно как ядерные державы в этом плане были независимыми в отличие от германии и других, при нападении на них ссср должен считатья что сам понесет мллионые потери и непоправимый урон от ответного удара.

Только Франция.
Англия и США планировались в рамках НАТО.
В смысле ядерные силы.

Вопрос другой, могла ли Европа себя защитить самостоятельно, без США?
Безусловно, что нет. :)

20

krapper написал(а):

Англия и США планировались в рамках НАТО.

Да но в случае не осздания этого НАТО, они бы были в таком же уровне как и Франци. Просто так уж слжилось, что они вышли победителями в этом союзе и у них было право и возможность обзавстись ЯО.

krapper написал(а):

Вопрос другой, могла ли Европа себя защитить самостоятельно, без США?
Безусловно, что нет. :)

Вовсе не факт. Если представить теоретически, что штаты бы не стали оставаться в Европе, а Советы не имели имперских амбиций, то Европа бы возможно пошла своим путем, создав свою "песочницу"... "с блэк-джеком и шлюхами" гыгыгы, тоесть создали бы свой военный союз, на вроде других организаций, как та же ЕС. И в этом союзе были бы пара-тройка ядерных держав, естественно так же бы совместно оплачивали все оборонные расходы - само собой, в неравной доле, Германия, Франция и Британия всех бы тянули - создавали вооружение, танки, самолеты и тд. Технически, научно и финансово все это было возможно - ведь это не Африка, была и индустрия, и возможности. Рано или поздно бы было в мире три блока сильных - штаты, европа и ссср. Короче в альтернативной истории возможно если и не все, то очень многое. Но сложилось так как сложилось.

21

Кстати, интересно, в случае захвата Еропы, советы бы стали уважать нейтральность Швейцарии или плюнули насрали бы на какие-то там бумажки и оккупировали бы заодно? Сами швейцарцы, судя по такой отличной подготовленной и несоизмерно населению, большой армии, в которую бухали бешеные деньги, видимо полагали второе.

22

Sensemann написал(а):

Вовсе не факт. Если представить теоретически, что штаты бы не стали оставаться в Европе, а Советы не имели имперских амбиций, то Европа бы возможно пошла своим путем, создав свою "песочницу"..

Дык, речь идет о том, что Штаты спасли Европу, сначала Планом Маршалла, потом НАТО, потом накачав немецкую экономику деньгами.

Сама по себе Европа после ВМВ была полным импотентом.
Да и остается им до сих пор. :)

23

krapper написал(а):

Да и остается им до сих пор. :)

чушь...

24

Sensemann написал(а):

чушь...

Суровая правда жизни.
Вот смотрите сами.

Европейцы полезли в Ливию по собственной инициативе, старший брат отошел в сторонку деликатно.

Что в результате?

Большой европейский пшик. :)

25

krapper написал(а):

старший брат отошел в сторонку деликатно.

ахахах, да конечно отошел.

26

Sensemann написал(а):

ахахах, да конечно отошел.

Чем и показал, что Европа без поддержки США- полный ноль в плане международной политики. :)

27

Я нисколько не сомневаюсь, что сша там ни куда не отходили, а играли на первых ролях и руководили этим театром. Без их слова ни Франция,ни тем более Италия туда бы не сунулись.

28

Sensemann написал(а):

Без их слова ни Франция,ни тем более Италия туда бы не сунулись.

Что лишний раз подтверждает мой тезис об импотентности Европы. :)

29

krapper написал(а):

Что лишний раз подтверждает мой тезис об импотентности Европы. :)

да нет, не подтверждает, это лишь говорит то, у кого какой вес в этом мировом порядке.
а с какой-то ливией рабозраться в случае чего могут многие. в 82 Британия воевала сама по себе с Аргентиной и ничего - вернули, хоть и с потерями, свою территорию а заоодно и престиж.

30

Sensemann написал(а):

в 82 Британия воевала сама по себе с Аргентиной и ничего - вернули, хоть и с потерями, свою территорию а заоодно и престиж.

В 1982г. был ЕС? :)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Интересная речь Роберта Гейтса