Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Немного о башкирских кавалеристах, ну и о зверствах во время войны


Немного о башкирских кавалеристах, ну и о зверствах во время войны

Сообщений 1 страница 30 из 38

1

цитата о башкирской кавалерии из вики "В феврале 1943 года дивизия в составе 8-го кавалерийского корпуса совершила глубокий рейд в тыл врага на г. Ворошиловград. 23 февраля 1943 года при выходе полка из рейда между селами Петровское и Юлино Ворошиловградской области погиб командир дивизии генерал-майор М.М. Шаймуратов.

За время рейда дивизия прошла с боями более 400 километров; ею было уничтожено почти 3000 солдат неприятеля, 56 танков, 6 самолётов, 6000 автомашин противника. Трофеями дивизии стали 5 оружейных, 8 продуктовых складов, 31 самолёт, 20 танков, 115 автомашин; около 2000 солдат и офицеров были взяты в плен. Освобождено от врага более сотни населённых пунктов. За героизм, проявленный в ожесточённых боях под Сталинградом, 213 бойцов и командиров дивизии отмечены правительственными наградами"

а вот что написал камрад Черный пес с башкирской ветки ганзы:
"Насколько я помню - мобгруппа башкирской конницы и танкистов так усердно поработала на аэродроме транспортников под Сталинградом, что немцы,которых после пары лет войны мало чем можно было удивить,пригласили представителей международного Красного Креста для фиксации факта зверств.Пилоты и охрана разбежались,но в руки нашим попался техперсонал...
Можно конечно вспомнить о том,что зверствовали немцы почище наших...но если и они удивились,то чувствуется что вспомнили славные времена Чингисхана...
Кстати,при воссоздании конкретной операции можно использовать уфимский аэропорт "

погуглил-ниче не нашел
еще много, много ненаписано о ВОВ :(

2

rexfox написал(а):

для фиксации факта зверств.

Видимо сабельные раны очень не эстетичны.

3

rexfox написал(а):

немцы,которых после пары лет войны мало чем можно было удивить,пригласили представителей международного Красного Креста для фиксации факта зверств.

Из гестапо за зверства уволили..мдас

4

Alexkevin написал(а):

Видимо сабельные раны очень не эстетичны.

Особенно когда рубят сдавшихся.

5

Всеволод написал(а):

Особенно когда рубят сдавшихся.

Как ты себе представляешь ,что должны были делать со "сдавшимися" РЕЙДОВЫЕ группы?
У которых  тыла  нет.
Отпускать "под честное слово"?

6

air 100 написал(а):

Как ты себе представляешь ,что должны были делать со "сдавшимися" РЕЙДОВЫЕ группы?У которых  тыла  нет.Отпускать "под честное слово"?

Нельзя пленных убивать, не принято это в цивилизованном мире.

7

krapper написал(а):

Нельзя пленных убивать, не принято это в цивилизованном мире.

Можно.
Принято это "в цивилизованном мире".
В некоторых случаях.
Например,в разведке,в рейде и т.п.
Более того,в спецвойсках ПРИНЯТО убивать СВОИХ раненных в тех же случаях.
Когда это целесообразно.

8

air 100 написал(а):

Можно.Принято это "в цивилизованном мире".В некоторых случаях.Например,в разведке,в рейде и т.п.Более того,в спецвойсках ПРИНЯТО убивать СВОИХ раненных в тех же случаях.Когда это целесообразно.

Нет.
Это называется военное преступление.
Международный трибунал за это светит.

Спецвойска- это картографы/топографы, железнодорожники, трубопроводчики и пр.

9

krapper написал(а):

Нет.
Это называется военное преступление.
Международный трибунал за это светит.

Это если проиграешь.
Если выиграешь-ничего ,кроме наград, не светит.
:)

krapper написал(а):

Спецвойска- это картографы/топографы, железнодорожники, трубопроводчики и пр.

Спецвойска-это диверсанты,рейдовые группы и т.л.

10

air 100 написал(а):

Спецвойска-это диверсанты,рейдовые группы и т.л.

Диверсанты- это войска Специального Назначения.

11

krapper написал(а):

Диверсанты- это войска Специального Назначения.

Пусть будет так.
Сути дела это,вроде,не меняет.

12

air 100 написал(а):

Пусть будет так.Сути дела это,вроде,не меняет.

Эта градация четко делит разбирающихся в вопросе и остальных. :)

13

krapper написал(а):

Эта градация четко делит разбирающихся в вопросе и остальных.

Ты свободный человек.
Имеешь право иметь любое мнение.
:)
П.с.Так все-таки,ЧТО надо было сделать рейдовой группе с пленными?

Отредактировано air 100 (2011-06-23 15:09:14)

14

air 100 написал(а):

П.с.Так все-таки,ЧТО надо было сделать рейдовой группе с пленными?

А ничего.
Разоружить и отпустить.

Если уж хватило ума пленных в рейде брать.

Добавлю.

Отпущенные на волю пленные снижают боеспобность вражеской армии.

Т.к., если пленных отпустить, то другие тоже будут сдаваться в следующий раз.
А если порубать, то другие будут сражаться насмерть.

Отредактировано krapper (2011-06-23 15:45:09)

15

air 100 написал(а):

Как ты себе представляешь ,что должны были делать со "сдавшимися" РЕЙДОВЫЕ группы?

У кавкорпуса в дальнем рейде
Ни тылов, ни перспектив,
Режьте их, стригите, брейте -
Так приказывает командир
(с)

Сказал вообще-то наугад, а все поверили... Злые советские языки клевещут, что Примаков еще в 1920 году пленных отпускал.

Ну или можно вспомнить опыт греков, которые отрубали большие пальцы рук.

16

Всеволод написал(а):

Сказал вообще-то наугад, а все поверили...

Так вполне в контексте, если вспомнить Восточную Пруссию.

17

air 100 написал(а):

Спецвойска-это диверсанты,рейдовые группы и т.л.

Ой, такие уж спец. Тады записывайте нас (РЭБ) тоже в спецы, да.

18

krapper написал(а):

А ничего.
Разоружить и отпустить.

Афигеть!
Нет слов....точнее есть,но...ну вы поняли.:)

krapper написал(а):

Отпущенные на волю пленные снижают боеспобность вражеской армии.

Угу...
"А мужики-то не знают"(С)
Жалко,что вы немцам этого в свое время не внушили.
:)

19

air 100 написал(а):

Жалко,что вы немцам этого в свое время не внушили.

Дык, в 1941г., когда советских пленных они отпускали по домам, РККА сдавалась очень активно.
А вот когда немцы начали чудить, сопротивление резко возросло.

20

krapper написал(а):

Дык, в 1941г., когда советских пленных они отпускали по домам, РККА сдавалась очень активно.
А вот когда немцы начали чудить, сопротивление резко возросло.

кстати да

21

rexfox написал(а):

"Насколько я помню - мобгруппа башкирской конницы и танкистов так усердно поработала на аэродроме транспортников под Сталинградом, что немцы,которых после пары лет войны мало чем можно было удивить,пригласили представителей международного Красного Креста для фиксации факта зверств.

Красный крест в своём репертуаре :) В Освенцим небось и носа не совали.

22

Idalgo написал(а):

В Освенцим небось и носа не совали.

Туда их бы ине пустили

23

Наберите в гугле "Освенцим Красный крест 1944". Только вам не понравится.

24

EvgeniyO написал(а):

Туда их бы ине пустили

Они туда и не рвались

Всеволод написал(а):

Наберите в гугле "Освенцим Красный крест 1944". Только вам не понравится.

Набрал. Можно конкретней? Там слишком много статей и в каждой слишком много букав.

25

Отрицатели Холокоста (можно одни названия сайтов почитать, вся кунсткамера) вещают, что комиссия МКК в 1944 году посетила Освенцим.

26

Это?

Что сообщил Международный Красный Крест по вопросу "Холокоста"?

ИПИ утверждает:

    В докладе о визите делегации Международного Красного Креста в Освенцим в сентябре 1944 года говорится, что интернированным разрешалось получать посылки, и что слухи о газовых камерах не могли быть проверены.

Низкор отвечает:

    Слухи о газовых камерах не могли быть проверены, потому что делегации было запрещено посещать крематории Освенцима, где располагались газовые камеры и кремационные печи. Их водили только по тем частям огромного комплекса, где проживали заключенные, которых не планировали уничтожать. Некоторых союзных военнопленных содержали в приемлемых условиях, но они знали об умерщвлениях газом, о чем и поведали делегации.

    Бывший унтерштурмфюрер СС доктор Ганс Мюнх подтвердил это в своих показаниях на Международном Нюрнбергском Трибунале (Trial of the Major War Criminals, 1948, Vol. VIII, p. 313-321). Он сказал:

        В лагере я постоянно видел гражданские туры с гидами, а также комиссии Красного Креста и другие группы. Мне удалось точно узнать, что руководство лагеря устраивало туры так мастерски, что люди, которых водили по лагерю, не видели нечеловеческих условий. Показывали только главный лагерь, и в этом лагере были так называемые "блоки для осмотра", особенно блок 13, которые специально подготавливали к таким турам. Обустраивали их как обычные солдатские казармы с кроватями, на которых были простыни, и с хорошо функционирующими комнатами для умывания.

    По иронии судьбы, существование такого правила было нечаянно подтверждено самим ИПИ. В "Докладе Люфтля" предполагаемый эксперт Вальтер Люфтль упоминает о докладной записке коменданту концлагеря. Согласно Люфтлю, она гласит:

        Бордель и крематории не должны быть показываемы во время визитов в лагерь. Эти здания не должны упоминаться при посетителях лагеря...

    Люфтль так комментирует текст записки:

        Очевидно, что все остальное можно было показывать посетителям. В том числе и газовую камеру, если существовала хоть одна, можно было показывать и говорить о ней. Иначе ее включили бы в список запретов.

        Так как мы не можем предполагать, что СС хоть раз показало газовую камеру инспекторам Красного Креста, справедливо будет заключить, что не существовало ни одной [газовой камеры].

    Люфтль, которого называют экспертом, не знает даже о том факте, что термин "крематории" прилагался к кремационным комплексам, включающим в себя не только печи, но и газовые камеры.

    Он, сам того не осознавая, предоставил доказательство против собственного тезиса - ибо зачем было прятать от Красного Креста кремационные комплексы, если там не происходило ничего такого, что делегации не нужно было видеть?
http://holocaust.skeptik.net/qar51_ru.html

27

Ага.

Так что Красный Крест в Освенциме таки очень мельком, но побывал.

28

Есть ещё вкуснее статейка: http://demushkin.com/revisio/6_9.php
Перл славянского союза :)

29

Всеволод написал(а):

Так что Красный Крест в Освенциме таки очень мельком, но побывал.

Незнал,но показали им только то,что хотели.Насколько я знаю были специальные места куда пускали всякие комиссии

30

krapper написал(а):

Дык, в 1941г., когда советских пленных они отпускали по домам,

Такие случаи были единичными.
А вот убивание голодом пленных было с самого начала войны массовым.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Немного о башкирских кавалеристах, ну и о зверствах во время войны