Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А. С. Пушкин был генерал-лейтенантом российской разведки


А. С. Пушкин был генерал-лейтенантом российской разведки

Сообщений 31 страница 53 из 53

31

Всеволод написал(а):

Шанс поймать пулю в жизненно важные органы примерно одинаков.

так оне пытались жизненно важные органы ещё и лепажем прикрыть.
А боком это проще

32

Всеволод написал(а):

Шанс поймать пулю в жизненно важные органы примерно одинаков

Спорно . Кмк, когда, площадь меньше, жизненно важные органы, не так высвечиваются. Даже R-обследования предпочитают смотреть сначало фас а лишь затем профиль для уточнения.

Отредактировано Sorin (2011-06-23 17:38:37)

33

Зигги написал(а):

Странно он его баловал
            по служебной линии

Должность дал, жалованье приличное.
В присутствие, как я понимаю, Александр Сергеевич не ходил.

34

Sorin написал(а):

Спорно .

Ну, раз врач говорит, умолкаю... Это fantic такую теорию толкал. Мол, если смерти - то мгновенной.

35

krapper написал(а):

В присутствие, как я понимаю, Александр Сергеевич не ходил.

а вот про это воспоминаний не сохранилось

а много ли генерал-лейтенатов сейчас "ходят в присутствие"?

Всеволод написал(а):

Мол, если смерти - то мгновенной.

да там такая пулька немелкая - может лучше и сразу

36

Вау

37

Кстати что то было у того же Бушкова,о принадлежности Пушкина к отделению царской охранки,по борьбе с потусторонней силой в составе международного контингента. :)

38

Очень интересный поворот российской истории. Поистине, "Россия - страна с непредсказуемым прошлым".
Никогда ранее особо не интересовался биографией А.С. Теперь есть мощный стимул.

39

Достоверность документа вызывает некоторые сомнения.

40

357magnum написал(а):

Достоверность документа вызывает некоторые сомнения.

это само собой, но ....... я, честно говоря много про Пушкина читал раньше и никогда не задумывался на что же он жил.

источник мутный, но данные о жаловании АС такая вещь, что её сфальшивить трудно.

в принципе на этом факте многое построено.

кстати, мне вот эта цитата не очень ясна " соответствии с действующими тогда правилами по достижении человеком звания камергера III класса (тайного советника) он автоматически лишался его, но сохранялось предыдущее звание камер-юнкера. Это обеспечивало ему возможность свободно посещать дворец и встречаться с представителями царствующего дома."

это получается, что человек скажем достигает звания капитана, потом майора, подполковника и полковника но как только он становится полковником, он теряет это звание и снова становится капитаном?

хотя то, что все уверены, что он камергер, а хоронят его как камерюнкера ........ странно

Хотя вон Суворов генералисимусом был, а хоронили его по чину фельдмаршала.

41

Зигги написал(а):

это получается, что человек скажем достигает звания капитана, потом майора, подполковника и полковника но как только он становится полковником, он теряет это звание и снова становится капитаном?

Мне это тоже показалось странным. Где то читал,что в британских ВС,до конца ВМВ звание всегда соответстовало должности. То есть если майор во время войны получал полк,то тут же становился полковником,а как только находили замену, его тут же переводили в батальон и он снова становился майором.

42

Зигги написал(а):

кстати, мне вот эта цитата не очень ясна

мне она совсем не ясна.
по моему так очепатка.

43

Зигги написал(а):

никогда не задумывался на что же он жил.

как мне стыдно за мою алчную сущность.. :blush:
для меня это всегда было самым интересным..

44

Он долгов оставил около 30 тысяч. Император всё заплатил, и за свой счёт издал собрание сочинений средстве от продажи получила вдова. Смерть Пушкина в России имела очень большой резонанс т.к. русский поэт погиб от руки иностранца.
Не верю что у Натальи была такая пенсия, она была бедна.
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=1031

45

357magnum написал(а):

Император всё заплатил, и за свой счёт издал

:)
Наверно у императора была большая зарплата.
Всё это за счёт народа. Налогоплательщиков тобишь. В нормальной стране за это дело по рукам и в суд.

46

Idalgo написал(а):

В нормальной стране за это дело по рукам и в суд.

в нормальной монархии?
это нормально.

47

http://www.rusinrus.com/index.php?option=com_content&view=article&id=237:2011-01-09-21-45-49&catid=37:2010-08-15-07-09-46&Itemid=61

Находку в фондах Центрального исторического архива Москвы совершила старший научный сотрудник Государственного литературного музея Светлана Бойко.

запись от 27 июля 1830 года: "До Казани Коллежскому Асессору Александру Пушкину с будущим 2 лошади, 829 верст. 3 р. 16 коп". В последней графе стоит подпись: "Подорожную получил коллежский асессор Александр Пушкин".

О поездке Пушкина в 1830 году в Казань исследователям ничего не известно. Согласно тщательной выверенной академической биографии поэта, в Казани он окажется только в 1833 году, когда будет работать над историей Пугачева. А в конце июля 1830 года Пушкин по всем раскладам должен был быть в Петербурге. Это - во-первых. Во-вторых, в подорожной тетради указан чин поэта - коллежский асессор (VIII класс), в то время как Пушкин вроде бы числился коллежским секретарем - на два чина ниже.

..............................................

в конце апреля 1829 года Пушкин предпринял путешествие в Арзрум, и как, утверждают исследователи, 4 марта 1829 года ему выдали подорожную в канцелярии петербургского военного губернатора

И вновь историческая загадка: на оборотной стороне подорожной Пушкина для проезда в Тифлис сделана приписка: "Сие предписание в Командантском управлении при Горячих минеральных водах явлено и в книгу под 109-й, записано 8 Сентября 1829 года. В должности плац-адъютант подпоручик Войтикович". Это означает, что Пушкин предъявил подорожную только на обратном пути из Тифлиса в Санкт-Петербург. А в Тифлис, на кавказский театр военных действий во время русско-турецкой войны 1828-1829-х годов, он пробирался без предъявления необходимых документов. Проделать такое было невозможно без специальных санкций высшего военного командования или разрешения управляющих Кавказским краем сановников.

.............................................

12 июля 1827 года глава Третьего отделения А. X. Бенкендорф докладывал Николаю I: " Пушкин, после свидания со мной, говорил в Английском клубе с восторгом о Вашем Величестве и заставил лиц, обедавших с ним, пить здоровье Вашего Величества. Он все-таки порядочный шалопай, но если удастся направить его перо и его речи, то это будет выгодно". В октябре 1827 года шеф Третьего отделения получает сообщение: "Поэт Пушкин ведет себя отлично хорошо в политическом отношении. Он непритворно любит государя и даже говорит, что ему обязан жизнью, ибо жизнь так ему наскучила в изгнании и вечных привязках, что он хотел умереть".

.............................................

существуют и воспоминания А. А. Ивановского, чиновника Третьего Отделения, достоверность которых не подвергается сомнению. Вот что он пишет: "В половине апреля 1828 года Пушкин обратился к А. X. Бенкендорфу с просьбою об исходатайствовании у государя милости к определению его в турецкую армию. Когда ген. Бенкендорф объявил Пушкину, что его величество не изъявил на это соизволения, Пушкин впал в болезненное отчаяние... Он квартировал в трактире Демута... Человек поэта встретил нас в передней словами, что Александр Сергеевич очень болен и никого не принимает". Но Пушкин принял Ивановского. "Если б вы просили о присоединении вас к одной из походных канцелярий: Александра Христофоровича Бенкендорфа, или графа К. В, Нессельроде, или П. И. Дибича - это иное дело, весьма сбыточное, вовсе чуждое неодолимых препятствий", - заявил жандарм. "Ничего лучшего я не желал бы!.. И вы думаете, что это можно еще сделать?", - воскликнул Пушкин. На что последовал ответ: "Конечно, можно".

Походная канцелярия Бенкендорфа - это контрразведка. В компетенцию Третьего отделения входило, помимо всего прочего, и управление главной Императорской квартирой, и Собственный Его Императорского Величества конвой. Граф К. В, Нессельроде, МИД - это политическая разведка. П. И Дибич - военная разведка.

.............................................

20 июля 1831 года Пушкин написал письмо Николаю Первому с просьбой зачислить его на государственную службу. Обычно подобные бумаги в царской канцелярии рассматривались с некоторым временным люфтом. Тем более, речь шла о поэте, имевшем с точки зрения циркулировавших тогда слухов неоднозначную политическую репутацию: вольнодумец, связан чуть ли не с декабристами и т.д. Но имперская бюрократия работала на редкость быстро. 21 июля 1831 года Николай I приказал Бенкендорфу дать указание Карлу Нессельроде принять Пушкина на службу в МИД. 23 июля 1831 года Нессельроде получает письмо от Бенкендорфа о Высочайшем повелении определить в Государственную Коллегию Иностранных Дел "известнейшего нашего поэта, Титулярного Советника Пушкина, с дозволением отыскать в архивах материалов для сочинения истории Петра I". Как видим, Бенкендорф указывает государственный чин поэта - титулярный советник IX класса, хотя Пушкин формально числился отставным коллежским секретарем X класса. Ошибка? В этой связи 14 ноября 1831 года Нессельрроде специально обращается к императору с уточняющим вопросом: "Каким чином определить "известного нашего поэта, коллежского секретаря Пушкина в Коллегию?". В тот же день в МИДе принимается приказ: "Государь Император Высочайше повелеть соизволил: отставного коллежского секретаря Александра Пушкина принять в службу тем же чином, и определить его в Государственную Коллегию Иностранных Дел". Но тогда почему все же Бенкендорф упоминает чин Пушкина - титулярный советник? Более того, Пушкину был назначен оклад в размере 5000 рублей, что соответствовало в те времена окладу заместителя директора департамента министерства или губернатора, но не соответствовало низкому чину коллежского секретаря. К тому же, как выясняется, хотя Пушкин состоял на службе в Коллегии иностранных дел, официально зарплату он получал не из финансовых фондов МИДа для выплаты жалования её сотрудникам, а из специального фонда Николая I в министерстве финансов.

.......................................

Исследователи архивов вюртембергского и австрийского министерств иностранных дел обнаружили некоторые такие документы. В них Пушкин предстает как "видный дипломат, политический деятель, идейный глава так называемой русской партии".

.......................................

13 августа 1822 года Александр I издал так называемую антимасонскую клятву, которую в обязательном порядке должны были подписать все сотрудники МИДа. "Мы, нижеподписавшиеся, объявляем, что мы не принадлежим никаким ложам Масонским или тайным обществам, внутри империи или вне ее существовать могущим, и что мы впредь принадлежать оным не будем",- говорится в этом указе. И под этим документом нет подписи Пушкина, хотя тогда он не отчислялся из штата МИДа. Наша версия сводится к следующему: либо Пушкин подписывал соответствующие документы в ином ведомстве, либо мидовские документы с автографом поэта по каким-то причинам исчезли. На наш взгляд, первая позиция более близка к исторической истине.

.........................................

Ко времени появления лицеистов в МИДе всеми делами заправляли статс-секретари Иоанн Антонович Каподистрия и Карл Васильевич Нессельроде. Управление образованной в 1818 году Бессарабской областью находилось в руках статс-секретаря Иоанна Каподистрия.

Весной 1820 года Пушкина вызвали к военному генерал-губернатору Петербурга графу М. А. Милорадовичу для объяснения по поводу содержания его эпиграмм, посвященных Аракчееву.

Однако пушкинистами установлено, что автором эпиграмм на Аракчеева являлся не Пушкин, а Рылеев. То есть Пушкину выстраивали легенду неблагонадежного, готовя его перевод, а не ссылку, в кишиневскую канцелярию И. Н. Инзова. Существует еще одно подтверждение того, что Пушкин ехал на юг на выполнение оперативного задания. За две недели до принятия решения императором о переводе Пушкина на юг, когда о его отъезде из Санкт-Петербурга ничего не было известно, директор одного из департаментов МИДа Н.И. Тургенев 23 апреля 1820 года сообщал русским дипломатам в Константинополь: "Пушкина дело кончилось очень хорошо.

6 мая 1820 года в Константинополь из российской столицы следует еще одно письмо: "Пушкин завтра едет к Инзову. Государь велел написать всю его историю, но он будет считаться при Каподистрии".

...........................................

17 мая Пушкин прибыл в Екатеринослав на место службы. Но случилось так, что, искупавшись в Днепре, он "простудился" и его отпустили лечиться на Кавказ на два месяца. Только для больного это была странная поездка. Маршрут - Ставрополь, Владимирский редут, станция при реке Безымянная, Прочный окоп, Царицынский редут, Темижбек, Кавказская крепость, Казанский редут, Тифлисский редут, Ладожский редут, Усть-Лабинская крепость, Карантинный редут, Екатеринодар, Мышастовка, станица Ивановская, Копыл (Славянск), Курки. Далее - Темрюк, Пересыпь, Сенная. Наконец, 14 августа он оказываются в Тамани. Перебирается в Крым, следует из Керчи в Феодосию и оттуда на военном бриге в Гурзуф. Из Гурзуфа вместе с молодым Раевским Пушкин верхом на лошадях добирается до Ялты. Оттуда через Мисхор и Алупку направляется в Бахчисарай. Можно согласиться с теми исследователями, которые эту поездка поэта считают инспекторской по приграничным войскам, а не оздоровительной прогулкой. Все это развенчивает легенду, что Пушкин был сослан на юг за ненадлежащее поведение и порочные эпиграммы. Однако официальные власти не могли опровергать расхожие домыслы: не объявлять же во всеуслышание, что сотрудник МИДа Александр Пушкин выполнял секретную миссию на юге накануне готовившейся войны с Османской империей.

48

парадокс написал(а):

мне она совсем не ясна.
по моему так очепатка.

непохоже

Видимо камер-юнкер имел прямой доступ к императору, какого уже не имел камергер 3 класса.

Я так это понял

49

а вот весьма интересные сведения о похоронах Пушкина

прощание над заколоченным и осмолённым ящиком в который положен заколоченный гроб

кого хоронили?  :dontknow:

http://www.rusinrus.com/index.php?option=com_content&view=article&id=50:2010-08-15-07-56-23&catid=37:2010-08-15-07-09-46&Itemid=61

«...островский уездный исправник, которому приказано было встречать и провожать тело до вечного места упокоения, не рискнул сам отправиться для встречи тела поэта, а командировал для сего одного из своих последних канцелярских чиновников, который один и мог засвидетельствовать, что прибывший рано утром в Святые Горы осмоленный ящик зарыт в земле или, точнее, в снегу у одного из алтарей обители. Что же в действительности заключалось в этом ящике – свидетелей никого не было».

50

Зигги написал(а):

Находку в фондах Центрального исторического архива Москвы совершила старший научный сотрудник Государственного литературного музея Светлана Бойко

Мне показалось интетесным по теме СЕКРЕТНАЯ ЖИЗНЬ ПУШКИНА  Сергей ПОРОХОВ

Там кстати , то что упоминал по памяти расказ сотрудника музея

Важный вопрос: что станет делать Россия; займем ли мы Молдавию и Валахию под видом миролюбивых посредников; перейдем ли мы за Дунай союзниками греков и врагами их врагов? Во всяком случае буду уведомлять».

http://www.avrora-lukin.ru/modules.php? … mp;sid=184

Рекомендую .

51

Спасибо Сорин.
прочитаю с интересом.

52

Прочёл.
Ну что ж, факты сгущаются.

53

Зигги написал(а):

факты сгущаются

а пушкин начинает все больше и больше походить на приличного человека...


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » А. С. Пушкин был генерал-лейтенантом российской разведки