Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Поговорим о том, о сем...


Поговорим о том, о сем...

Сообщений 451 страница 480 из 999

451

nightalex написал(а):

Поменять такую квартиру на деньги разве возможно?

гыгыгыг. это не собственность сьемщика. ему ее никто не дарит! так же как и в ссср она не была его имуществом.

452

Sensemann написал(а):

А ваш знакомый жил в обычном лагере для переселенцев

Сейчас общался с ним по скайпу. Нет, не в лагере. Он тогда торчал на социале... Приезжающие на оружейную выставку у него останавливались.

453

Sensemann написал(а):

гыгыгыг. это не собственность сьемщика. ему ее никто не дарит! так же как и в ссср она не была его имуществом.

А в СССР такая возможность имелась. И всё в рамках закона. Вот вам и "гыгыгыг".

454

nightalex написал(а):

А в СССР

Так она и тут имеется, кто хочет - покупает, причем по ценам раз в 5 меньше вашей москвы. И в каком она ссср была? В позднем 80-х? Да еще и не у всех. Так что таки гыгы.
Это не ссср, а РФ подарило своим гражданам жилье, отдав его в собственность путем приватизации, а могли и не отдать.

455

Sensemann написал(а):

кто хочет - покупает

Данную бесплатно? Дудки.

Sensemann написал(а):

Это не ссср, а РФ подарило своим гражданам жилье

Ну да - СССР построил и поселил, а рф подарил... ага...

456

nightalex написал(а):

а в них пускают пожить.

когда «пускают пожить» — ограничивают по времени
в соц домaх можно жить до cмерти

точно так же
точно так же «пускали пожить» в советские квартиры

nightalex написал(а):

Нет, не вижу.

опять же — ваши проблемы

не значит что этого нет, а значит, что ты этого не видел

nightalex написал(а):

Большую часть балансовой нагрузки по инфраструктуре несли именно предприятия.

мoжет быть, но вы говорили о пту на бaзе прeдприятия

nightalex написал(а):

Между прочим, за счёт других граждан той же Германии.

:huh:
алекс,  ну зачем вы пишете о том, о чём вы АБСОЛЮТНО НИЕГО не понимаете.

457

nightalex написал(а):

А в СССР такая возможность имелась.

а что в германии её нет?

458

nightalex написал(а):

Данную бесплатно?

интересно как можно что-то "купить" (как я и написал) бесплатно???
я смотрю, когда вам нечего сказать, вы либо на личности начинаете переходить, либо под альтернативно талантливого косите.

купить за деньги, так же как купить за деньги в ссср, кооперативную, причем не все и не везде.

nightalex написал(а):

Ну да - СССР построил и поселил, а РФ подарил... ага...

а ссср - это типа марсианин-социалист - прилетел, людям добро сдела и улетел, а не те же самые люди, которые строили, работали и теперь же в этих квартирах стали жить, только теперь она - ихняя, и запросто их от туда уже никто не вышвырнет, как это было при ссср.

459

Зигги написал(а):

о чём вы АБСОЛЮТНО НИЕГО не понимаете.

как у парадокса - лишь бы против.
но тот хотябы в германии жил, хоть она у него и другая. тут же вообще - оголтелые утверждения, обоснованые на чем-то где-то когда-то услышанном через три десятка рук, плюс прибавленое своими домыслами, либо и вовсе из пальца высосанное, но выдаваемое с твердой уверенностью абсолютных фактов и в качестве единственно правильного мнения.

460

Зигги написал(а):

в соц домaх можно жить до cмерти

Как и в квартирах СССР.

Зигги написал(а):

точно так же «пускали пожить» в советские квартиры

Не совсем так. Советскую квартиру вполне можно было поменять на деньги. При желании, разумеется.

Зигги написал(а):

но вы говорили о пту на бaзе прeдприятия

Большинство советских ПТУ готовили специалистов для конкретных предприятий и на базе этих предприятий.

Зигги написал(а):

алекс,  ну зачем вы пишете о том, о чём вы АБСОЛЮТНО НИЕГО не понимаете.

Возможно и не понимаю. А вы не поясните, из каких средств формируются немецкие социальные фонды?

Зигги написал(а):

а что в германии её нет?

С социальными (бесплатными) квартирами нет.

Sensemann написал(а):

интересно как можно что-то "купить" (как я и написал) бесплатно???

Не "купить бесплатно", а "купить данную другому бесплатно". Я смотрю, вы совсем не в курсе жизни в СССР.

Sensemann написал(а):

запросто их от туда уже никто не вышвырнет, как это было при ссср.

Хрен там. Именно в СССР, выселить из квартиры было практически невозможно. А вот в рф - влёгкую (за неуплату, например).

461

nightalex написал(а):

Как и в квартирах СССР.

точно

и как и советские эти квартиры жильцам НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ

только в германии никому не прийдёт в голoву получать деньги за неё
и для переезда в другой город не нужно её обменивaть

nightalex написал(а):

Не совсем так.

nightalex написал(а):

Как и в квартирах СССР.

:D

вы неповторимы

462

Ты будешь смеяться, но постсоветские квартиры жильцам тоже не принадлежат. Принадлежит право их использования.

463

Sensemann написал(а):

Это не ссср, а РФ подарило своим гражданам жилье

Оч удобно - подарить построенное другими и быть меценатом. Да, СССР построил людям жилье и улетел. РФ как гособразование к этому жилью отношения уже не имело, у РФ другая госполитика касательно недвижимости и собственности на него, и власти РФ ни одного квадратного метра, построенного при них, своим гражданам не подарили.
Да и "подарок" этот был сделан безусловно для того, чтобы все толстосумы и партийные бонзы получили имеющуюся у них на тот момент государственную недвижимость в частную собственность, и не говорите мне, что в начале 90х власти заботились о жилье и собственности простых граждан.

Sensemann написал(а):

и запросто их от туда уже никто не вышвырнет, как это было при ссср.

Да ну? И часто в СССР запросто людей из квартир вышвыривали? Пару примеров вас не затруднит?

464

Зигги написал(а):

и как и советские эти квартиры жильцам НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ

А фактически? Советскую квартиру "съёмщик" мог за деньги передать другому "съёмщику" - фактически продать. А социальную в Германии?

465

алекс, я прекращаю общение с вами.

oбщение с вами мне физически неприятно

466

Ironic написал(а):

Ты будешь смеяться, но постсоветские квартиры жильцам тоже не принадлежат. Принадлежит право их использования.

этого я не знал.

а как с их наследованием?

467

Ironic написал(а):

но постсоветские квартиры жильцам тоже не принадлежат. Принадлежит право их использования.

неприватезированные не принадлежат.

468

Sensemann написал(а):

неприватезированные не принадлежат.

судя по всему ироник писал о приватизированных

469

Зигги написал(а):

этого я не знал.
а как с их наследованием?

Так не вопрос - наследуется право. И подарить его можно, это право (целевого, кстати) использования. А вот перестроить приватизированную квартиру - только с разрешения соответствующего органа, дверь там перенести или кухню с залом соединить... Не говоря уже о том, что ее нельзя сжечь или вынести по кирпичикам, что можно было бы сделать со своей собственностью...

470

Зигги написал(а):

судя по всему ироник писал о приватизированных

приватизация - это переход собственности госудраства в собственность частного лица. квартира принадлежит владельцу и он как собственник может распоряжаться жильем - хоть продать, хоть купить, хоть сдать, подарить, оставить в наследство.

471

Sensemann написал(а):

квартира принадлежит владельцу и он как собственник может распоряжаться жильем - хоть продать, хоть купить, хоть сдать, подарить, оставить в наследство

Это можно, конечно, отнести в разряд казуистики, но "владельцу" квартиры принадлежит только право ее целевого использования, именно его можно купить, подарить, оставить в наследство. Сдать его на законных основаниях можно, заключив договор аренды со всеми вытекающими выплатами; более того - сдать его можно только под жилье. При желании открыть в своей квартире офис (свой или для сдачи в аренду) необходимо сначала пройти недешевую процедуру выведения квартиры из жилого фонда, после чего снова использовать этот вновьобретенный офис под жилье будет уже проблематично. "Владельцу" принадлежит только воздух внутри квартиры, ну и обои - кирпичи и штукатурка уже не его. А вот у собственно здания есть соответствующий владелец - тот, у кого на балансе это здание находится: это может быть государство, или частное или государственное предприятие, а вовсе не "владелец" или "владельцы" квартиры...

472

Ironic написал(а):

Ты будешь смеяться, но постсоветские квартиры жильцам тоже не принадлежат. Принадлежит право их использования.

М-да? Надо посмотреть, чего там у меня прописано в свидетельстве о регистрации права собственности.

473

Ironic написал(а):

Так не вопрос - наследуется право. И подарить его можно, это право (целевого, кстати) использования. А вот перестроить приватизированную квартиру - только с разрешения соответствующего органа, дверь там перенести или кухню с залом соединить... Не говоря уже о том, что ее нельзя сжечь или вынести по кирпичикам, что можно было бы сделать со своей собственностью...

А шо, с собственностью всегда можно сделать все что угодно? Интересно, в Европе собственнику, например, леса можно его сжечь или вырубить под ноль?

474

Sensemann написал(а):

как у парадокса - лишь бы против.

парадокс все же умеет слушать и слышать собеседника, поэтому с ним интересно общаться
ну а то что все время против, не всем же все время быть за :)

475

ScrewDriver написал(а):

и власти РФ ни одного квадратного метра, построенного при них, своим гражданам не подарили.

Подарили...
У моей бывшей жены семья осталась без родителей имея 2-х несовершеннолетних детей. Даже без учета нашей семьи, жилья по нормам на всех не хватало.
Совсем недавно, около 2 назад оба получили бесплатно (и без взяток!) по однокомнатной квартире. Еще до того, как пошли оба в армию.
Вот такой случай. Сам удивляюсь, если честно.

476

Ironic написал(а):

то можно, конечно, отнести в разряд казуистики, но "владельцу" квартиры принадлежит только право ее целевого использования, именно его можно купить, подарить, оставить в наследство. Сдать его на законных основаниях можно, заключив договор аренды со всеми вытекающими выплатами; более того - сдать его можно только под жилье. При желании открыть в своей квартире офис (свой или для сдачи в аренду) необходимо сначала пройти недешевую процедуру выведения квартиры из жилого фонда, после чего снова использовать этот вновьобретенный офис под жилье будет уже проблематично. "Владельцу" принадлежит только воздух внутри квартиры, ну и обои - кирпичи и штукатурка уже не его. А вот у собственно здания есть соответствующий владелец - тот, у кого на балансе это здание находится: это может быть государство, или частное или государственное предприятие, а вовсе не "владелец" или "владельцы" квартиры...

А вы что хотите вынести свою квартиру по кирпичикам? Ну так понятное дело, что это невозможно, ибо она часть дома, принадлежащего не вам, сжечь не можете - ну так понятное дело, она часть дома, который вы повредите при этом и будет опасность неустойчивости здания, и нанесете ущерб другим квартирам. Ввш частный дом на вашей земле можете выносить по кирпичику и сносить спокойно, соблюдая все предписанный законом правила. Причем тут правда владение собственностью. Да, а еще вы квартиру не можете положить в карман в отличие от купленно пачки сигарет. Ну и что? Физически увы квартиру нельзя положить в карман, и вынести тоже, так как стены у вас с соедями общие.

Отредактировано Sensemann (2011-07-12 08:41:38)

477

Всеволод написал(а):

чего там у меня прописано в свидетельстве о регистрации права собственности.

Важно не то, что там прописано, а что Вам реально принадлежит.

Всеволод написал(а):

Интересно, в Европе собственнику, например, леса можно его сжечь или вырубить под ноль?

Если этого его собственность - должно быть можно. Если у него в собственности де-факто не лес, а право его использования как природного объекта, но не как территории или источника стройматериалов - то нельзя.

478

Ironic написал(а):

Если этого его собственность - должно быть можно.

Не очевидно. Юристов звать надо, у них умные слова были про сие.

479

Sensemann написал(а):

А вы что хотите вынести свою квартиру по кирпичикам?

Я хочу полностью распоряжаться своей собственностью любым общественно неопасным способом.
Вот смотрите, Ваня: насколько мне известно, у Вас есть в собственности велосипед. Вы можете им полностью распоряжаться - ездить на нем (в рамках ПДД, поскольку это ТС), подарить , продать, модернизировать или, наоборот, разобрать и сдать на металлолом. Если бы у Вас на него были бы такие же права, как на приватизированную квартиру, это бы означало, что Вы имеете право ездить на этом велосипеде в нерабочее время, менять на нем шины, цепь, седло и рукоятки на руле, да еще и обязаны при этом содержать в работоспособном и опрятном состоянии. И все. Именно и только это право Вы можете подарить, продать, наследовать. Если Вы захотите установить на него багажник - обращайтесь в соответствующие органы. Хотите ездить на нем по делам - переоформите его за деньги как коммерческое транспортное средство, но ездить на нем в личных целях Вы уже не сможете. Вы не сможете его без разрешения модернизировать, переоборудовать, не говоря уж о том, чтоб выбросить. Вы хотите сказать, что с недвижимостью всегда так? Но Вы можете купить домик в глухой деревне, раскатать его по бревнышкам и собрать у себя на даче. Собственно, Вы об этом написали.

480

Ironic написал(а):

Я хочу полностью распоряжаться своей собственностью любым общественно неопасным способом.

Ну, это Вам не удастся даже в древней Ацтекии. Раб - собственность, но убийство его каралось (ЕМНИП, смертью).


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Поговорим о том, о сем...