Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Москва таджикская.


Москва таджикская.

Сообщений 1 страница 30 из 165

1

Я обычно по магазинам не хожу, но тут вчера заехали с женой в супермаркет "Седьмой континент". Для немосквичей  справка - крупная сеть супермаркетов.
Поразился до глубины души. Раньше это был весьма уважаемый магазин, в котором можно было купить всё. Причём как от элитных продуктов, так и до нормального пищевого набора (яйки, курка, млеко, хлеб, пиво) по весьма разумным ценам, дешевле, чем в магазинах "шаговой доступности".
Поразила (я там давно не был) скудность ассортимента, из 10 касс работают три. Соответственно очереди, при этом цены изрядно подросли.
Но самое главное не это, поговорив в очереди с народом я выяснил ситуацию. Розничная сеть снизила зарплату кассирам и прочим сотрудникам более, чем вдвое - отсюда очереди в кассах. Соответственно уволились почти все. И что самое удивительное - везде где раньше работали местные (на расфасофке, взвешивание и т.д.) теперь трудятся неспешно разговаривающие на своём языке выходцы из средней Азии. Чёткое ощущение, что попал куда то в Таджикистан.
Представьте себе таджикского сомелье в отделе вин, почти не говорящего по русски. Представили? Смешно?
Мне так непонятно.
Кто-нибудь в курсе, что у нас вообще происходит с розничной торговлей?

2

Pliskin написал(а):

"Седьмой континент"

и

Pliskin написал(а):

по весьма разумным ценам, дешевле, чем в магазинах "шаговой доступности".

совершенно несовместимы.

Седьмой континент - дорогой магазин.
Дороже только "Азбука вкуса".

3

Зануда написал(а):

совершенно несовместимы.

Седьмой континент - дорогой магазин.

Да не совсем. Там, пока его не перекупили американцы (кажется), именно минимальный набор продуктов, чтоб не сдохнуть, стоил дешевле процентов на 10, чем в мелких магазиньчиках. Устрицы, лобстеры и свежая форель - это уже другой набор.

Зануда написал(а):

Седьмой континент - дорогой магазин.

Тогда непонятно, почему всем урезали зарплату. Практически выкинули на улицу, и наняли вместо них бывших дворников за копейки. Новый менеджмент?
Приходишь, как ты говоришь в элитный супермаркет - а там одни таджики :(
ЧуднО....

4

Pliskin написал(а):

Тогда непонятно

ну а чего не понятно?
нету у народа денег - перешли в более дешевый перекресток  или пятерочку.

вот и выручка упала, зарплату не в состоянии платить большую.

На нее теперь только таджиков и набирать.

5

Зануда написал(а):

На нее теперь только таджиков и набирать.

Боязно, что это уже тенденция. Цены и выручка (судя по очередям) не падают, в той же пятёрочке кстати, а москвичей заменяет более дешёвая рабочая сила.
Скоро в Торопец мигрировать будем.
Таджики к нам, а мы за пределы МКАД. Уже сколько людей знаю, что плюнули на наш замечательный город, и переехали гастербайтерами работать в Сибирь.

6

Седьмой континент, ИМХО, довольно дорогой магазин. Хотя может там и было что дешевле, я не обращал внимания. Хорош он был именно богатым ассортиментом, т.е. то, что где угодно может не найтись, в Седьмом... всегда было в наличии.
Действительно в последнее время стал превращаться в такую же помойку, как и всё остальное.
Но.
Если речь о гастробайтерах, то ИМХО да - это не просто тенденция, это - политика по выживанию коренного населения. Ибо в условиях, когда можно вместо достойной з/пл коренным жителям нанимать за гроши гастробайтеров, это приведёт к полному замещению коренного населения "трудолюбивыми мигрантами". А местные жители за эти гроши не смогут выжить и продолжить род на своей земле. Если не принимают законы, что приглашённому из-за рубежа работнику надо платить не меньше, а наоборот больше, чем гр-ну РФ, то это не просто так - это целенапрвленная политика ИМХО! :-(

7

Pliskin написал(а):

Боязно, что это уже тенденция. Цены и выручка (судя по очередям) не падают, в той же пятёрочке кстати, а москвичей заменяет более дешёвая рабочая сила.
Скоро в Торопец мигрировать будем.
Таджики к нам, а мы за пределы МКАД. Уже сколько людей знаю, что плюнули на наш замечательный город, и переехали гастербайтерами работать в Сибирь.

Я видела таджиков около "Метро кеш энд керри" - собирали брошенные на автомобильной стоянке пустые тележки и везли обратно в магазин. По-моему, споро работали. Не думаю, чтобы на частные фирмы кто-то специально давил, заставлял брать мигрантов.
У нас в садовом товариществе раньше сторожами работали местные мужики. Пьянь на пьяни, пьянью погоняет. Обкрадывали часто дома. Возможно, сами же сторожа. Зимой один допился до того, что умер в больнице. Взяли сторожем таджика. Не пьет, кражи практически прекратились. Трудолюбивый. Часто помогает в свободное время. Не бесплатно, конечно. Но вполне терпимо. Построил нам хозблок из пенобетона. Год назад женился на местной женщине, получил гражданство. Мы с ним в очень хороших отношениях. Были ситуации, когда делал для нас работу в долг. Расплачивались позже. И он у нас одалживал. Когда у него года 3 назад зарезали брата, он уехал домой, в Таджикистан. Родители настояли. Но работать там негде. Через полгода вернулся. Честно говоря, мы были рады.

8

В "утконосе" надо кормиться.

9

ScrewDriver написал(а):

В "утконосе" надо кормиться.

А я и "Утконосом" пользуюсь. :) Заказываю на дом. Чаще стала пользоваться, когда внука призвали в армию.

10

ScrewDriver написал(а):

В "утконосе" надо кормиться.

Можно подумать, что в Утконосе иная ситуация.
Я лично был свидетелем, как управляющий магазином кричал в трубку явно в контору, что все уволились и завтра работать некому, и что он тоже завтра не выйдет! И через пару дней появились на выдаче загорелые ребята с юга. Только сегодня там был, всё то же, всё те же!

Отредактировано mikhaly4 (2011-07-05 23:06:22)

11

Нора написал(а):

Не думаю, чтобы на частные фирмы кто-то специально давил, заставлял брать мигрантов.

Да, совсем никто не давит... ну, прям, нисколечко. Только налоги повышают, заставляя предпринимателя "оптимизировать расходы" (в т. ч. на зарплату) и облегчают пребывание трудовых мигрантов...
А так - какое давление? никто не давит...

12

nightalex написал(а):

Да, совсем никто не давит... ну, прям, нисколечко. Только налоги повышают, заставляя предпринимателя "оптимизировать расходы" (в т. ч. на зарплату) и облегчают пребывание трудовых мигрантов...
А так - какое давление? никто не давит...

Интересно, чем облегчают? :) По-моему, как раз наоборот. Только обходят наши законы. А налоги повышают из-за кризиса. Кстати, не только у нас. Не знали?  :D

13

mikhaly4 написал(а):

Я лично был свидетелем, как управляющий магазином кричал в трубку явно в контору, что все уволились и завтра работать некому, и что он тоже завтра не выйдет! И через пару дней появились на выдаче загорелые ребята с юга.

Не знаю, у нас русские развозят. Я в самом пункте выдачи, правда, редко бываю.

14

Ну, приезжайте к нам, посмОтрите на это коренное население в магазинах. Постоите у прилавка, пока оно курит в подсобке. Придете в магазин за час до закрытия, полюбуетесь на половину неработающих отделов. Послушаете: "Ой, марьванна, седни праздник, мы седни уйдем на часик пораньше". Погуляете утром по магазинчику, в котором вообще ни единого человека - набирай корзину и выноси, только камеры тебя и запечатлеют.

Не, когда у нас объявили кризис, дисциплина у них несколько подтянулась. Некоторые магазины, ранее работавшие до 20-00, стали работать на час больше. Потом кризис отменили и все вернулось на круги своя.

15

mikhaly4 написал(а):

А местные жители за эти гроши не смогут выжить и продолжить род на своей земле.

Прадедушки этих местных жителей продолжали род в таких условиях, которые нынешним гастарбайтерам во сне не приснятся. Зажирели? Нехай вымирают.

16

Нора написал(а):

А налоги повышают из-за кризиса.

Нора, ваша наивность умиляет... А кризис, он что - вот так, сам-собой, вдруг взял, да и разразился?

Нора написал(а):

Интересно, чем облегчают?

Упрощением режима регистрации, например. Прошу извинить, но у меня создаётся стойкое впечатление того, что вы совсем не в курсе происходящего в стране.

Всеволод написал(а):

посмОтрите на это коренное население в магазинах

У проблем, подобных описанным вами, есть куда более простые и не задевающие интересов коренного населения решения. Если конкретный "вася" плохо работает, это совсем не повод завозить для выполнения этой работы гражданина другой страны.

17

А почему бы не завезти, если он будет делать все то же самое, что абориген, только дешевле? Если аборигены хотят зарабатывать больше, можно повысить свою квалификацию.

Одна из функций зарплаты - мотивация работника. Если зарплата не устраивает, это повод задуматься, все ли работник делает правильно в жизни. Тот ли род занятий он выбрал, например.

Отредактировано Всеволод (2011-07-06 06:34:21)

18

nightalex написал(а):

Упрощением режима регистрации, например. Прошу извинить, но у меня создаётся стойкое впечатление того, что вы совсем не в курсе происходящего в стране.

Вы слышали о квотировании иностранной рабочей силы в России? :)
"В последние годы наблюдается тенденция к снижению установленных квот, поэтому с привлечением нужного количества работников могут возникнуть проблемы. Для предоставления квот работодатель должен подать в территориальный отдел ФМС заявку определенного образца. Подается данная заявка заблаговременно. Например, для того чтобы привлечь иностранную рабочую силу в 2011 году, заявку нужно подать до мая 2010 года".
http://www.fmsrus.ru/labor_force.html

Так что как раз законодательно ситуация для иностранцев ухудшается. Конечно, работодатели часто принимают на работу иностранцев без официального оформления. Например, для работы на стройках. Рискуют, но для этого много причин. Основная: не очень-то охотно россияне идут  на тяжелые работы. Да и потом любому работодателю выгодно принять на работу людей, которые за небольшую зарплату готовы вкалывать в полную силу. Но Вы утверждаете, что у нас законодательно благоволят к иностранцам. :)

19

Всеволод написал(а):

А почему бы не завезти, если он будет делать все то же самое, что абориген, только дешевле?

А потому, что завезённые займут рабочие места аборигенов, что приведёт к росту социальной напряжённости. Уменьшение зарплат уменьшит спрос, что, в свою очередь, негативно отразится на производстве. Приезжие, как правило, не все удерживаются на работе и изгнанные с неё, нуждаясь в средствах к существованию, образуют преступные группы, что ухудшает и криминогенную обстановку тоже. Есть множество других, связанных с перечисленным, моментов.

Нора написал(а):

"В последние годы наблюдается тенденция к снижению установленных квот,

Вы, похоже, действительно совсем не в курсе происходящего... Какое отношение квоты имеют к ограничению прибытия иностранных рабочих? Запрещают приезжать? Затрудняют нахождение в стране? Или запрещают принимать на работу уже приехавших?

Нора написал(а):

не очень-то охотно россияне идут  на тяжелые работы.

Вы забыли применить к словосочетанию "тяжелые работы" определение "низкооплачиваемые". Такие работы не пользуются популярностью вообще нигде.

Нора написал(а):

Но Вы утверждаете, что у нас законодательно благоволят к иностранцам.

А вы утверждаете, что переход с разрешительного порядка регистрации к уведомительной не является "законодательным благоволением"? Будет вам уже...

20

nightalex написал(а):

Вы забыли применить к словосочетанию "тяжелые работы" определение "низкооплачиваемые". Такие работы не пользуются популярностью вообще нигде.

Но мигранты идут на такие работы.

nightalex написал(а):

А вы утверждаете, что переход с разрешительного порядка регистрации к уведомительной не является "законодательным благоволением"? Будет вам уже...

Почитайте наше миграционное законодательство. :)
http://www.fms.gov.ru/

nightalex написал(а):

Вы, похоже, действительно совсем не в курсе происходящего... Какое отношение квоты имеют к ограничению прибытия иностранных рабочих? Запрещают приезжать? Затрудняют нахождение в стране? Или запрещают принимать на работу уже приехавших?

На 3 месяца могут приехать без квоты. Чтобы устроиться на работу долговременно (то есть реально создать конкуренцию россиянам), должны иметь разрешение на работу, попасть в допустимую квоту. Без квоты работают неофициально на тяжелых малоквалифицированных и малооплачиваемых работах. Россияне на такие работы не рвутся. Незаконных мигрантов периодически ловят, отправляют домой. Они, конечно, потом едут обратно. Если не ловят, то они сами каждые 3 месяца уезжают домой. Но эти мигранты не конкуренты россиянам.

21

nightalex написал(а):

А потому, что завезённые займут рабочие места аборигенов, что приведёт к росту социальной напряжённости.

Дык вымрут аборигены. Особенно желающие работать руками - всем же высшее образование подавай.

22

Нора написал(а):

На 3 месяца могут приехать без квоты.

И эти "3 месяца" повторяются всякий раз, после очередного пересечения границы. Тоже мне - сложность отыскали...

Нора написал(а):

Почитайте наше миграционное законодательство.

Вы оспариваете переход от разрешительного характера регистрации к уведомительному? Или не считаете это послаблением? Вы не смотрите по сторонам, находясь на улице и не замечаете увеличения количества трудовых мигрантов? Вы не в курсе постоянных и всё обостряющихся стычек на межнациональной почве?
Вы правда живёте в рф?

Нора написал(а):

Но мигранты идут на такие работы.

Уже не только на такие. Глаза откройте.

Всеволод написал(а):

Дык вымрут аборигены.

Или вымрут, или выйдут на улицы... Тут "бабка надвое сказала"... Манежка совсем недавно отшумела... Кондопога была... Или не показатель?

23

Всеволод написал(а):

Дык вымрут аборигены.

Не хочут аборигены вымирать.  Хочут за тяжелые работы высокие зарплаты, вот суки. Хочут, чтобы государство защищало их и их рабочие места, подонки какие.

24

ScrewDriver написал(а):

Не хочут аборигены вымирать.

И кстати, если вопрос встанет именно в таком разрезе, большой вопрос - кому придётся вымирать...

25

ScrewDriver написал(а):

Не хочут аборигены вымирать.  Хочут за тяжелые работы высокие зарплаты, вот суки. Хочут, чтобы государство защищало их и их рабочие места, подонки какие.

Государство защищает собственный карман. Везде и всегда. Хотите за тяжелые работы высокие зарплаты - вэлкам, впереди 30-40 лет профсоюзной борьбы.

26

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/6276992/
масквачи уже 1000 рублей не считают за деньги. выбрасывают когда сдачу тысячными отдают-чтобы лопатник не топорщили

27

Всеволод написал(а):

Государство защищает собственный карман.

Не государство,а г.чиновники.
Правда,если считать ЭТО государство антинародным/олигархическим ,то можно сказать и так.

28

Всеволод написал(а):

Государство защищает собственный карман.

Только у некоторых государств "собственный карман" - это частные валютные счета в Швейцарии на подставных лиц, а у некоторых - благосостояние титульной нации. А так да, согласен.

Всеволод написал(а):

Хотите за тяжелые работы высокие зарплаты - вэлкам, впереди 30-40 лет профсоюзной борьбы.

Или 2-3 года гражданской войны.

Отредактировано ScrewDriver (2011-07-06 17:59:27)

29

krysoboj написал(а):

масквачи

Правильно писать "москвичи".

30

air 100 написал(а):

Не государство,а г.чиновники.

Государство это всего лишь система для удовлетворения желаний господствующей группы. А вовсе не для удовлетворения потребностей податного сословия.

Отредактировано Всеволод (2011-07-06 18:00:40)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Москва таджикская.