Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Теракт в Норвегии.


Теракт в Норвегии.

Сообщений 121 страница 150 из 412

121

krapper написал(а):

у себя в Макеевке

В Енакиево.

122

mikhaly4 написал(а):

Приехал в город из деревни - будь добр вести себя и одеваться соответственно, либо пожалуй назад в деревню.
Решил стать своим среди пацанов на районе? Придётся принять их манеру стричься и одеваться, или вали дружить с волосатыми и рваноштанными.

Дело все в том, что запрет носить, например, хеджаб, т.е. "одеваться как все" тем самым ограничивает и местное, коренное население.

123

grg написал(а):

На самом деле - мухи отдельно, котлеты -отдельно. Есть такое понятие как абсорбция. Т.е приехал в другую страну - принимай ее правила. А страна должна эти правила устанавливать. И если не хотят эти правила принимать - чемодан, вокзал и.тд.

Панаехавшие в Россию немцы ни фига не приняли наших правил. Жили отдельными поселками, язык учили далеко не все. Помнится, наша школьная учительница русского языка и литературы, чистокровная немка, рассказывала, что ее бабушка гордилась тем, что не знает ни слова по-русски. Про евреев уж молчу.

124

Всеволод написал(а):

Беда Европы в развитии средств связи и транспорта, и, как результат, глобализации. Шарик, как выяснилось, очень маленький, и любая его точка относительно легко достижима. Попытки закрыться в собственных границах обречены, нужно учиться жить в этом новом мире по новым правилам. Кто не научится, пойдет на свалку истории.

Шарик был маленьким уже в те времена, когда Колумб двинул на Запад, а Да Гама- на Восток.

В любом случае, колониальная система возродится.

125

grg написал(а):

А вот  теракты это дорога в никуда. Наоборот поднимают жалость к объекту нападения, борьбу с террором, запретительный зуд у законадателей...

Верной дорогой идете, товарищ. Индивидуальный террор - это действительно дорога в никуда. Даешь террор массовый!

Знакомо, правда? Программа большевиков (в отличие от эсеров, занимавшихся индивидуальным).

126

Всеволод написал(а):

наша школьная учительница русского языка и литературы, чистокровная немка, рассказывала, что ее бабушка гордилась тем, что не знает ни слова по-русски.

:D

127

Всеволод написал(а):

Программа большевиков

:yep:  Я ж несколько постов назад, на опыт Ленина и сослался.

128

Ironic написал(а):

В Енакиево.

Спасибо, исправил.

129

Всеволод написал(а):

Панаехавшие в Россию немцы ни фига не приняли наших правил. Жили отдельными поселками, язык учили далеко не все. Помнится, наша школьная учительница русского языка и литературы, чистокровная немка, рассказывала, что ее бабушка гордилась тем, что не знает ни слова по-русски. Про евреев уж молчу.

Сразу вспоминается Блок, Пушкин, Лермонтов...

130

grg написал(а):

Я ж несколько постов назад, на опыт Ленина и сослался.

Ну, в таком разе Европу ждет веселое будущее. Будем посмотреть. Кукуруза растет, без попкорна не останемся.

131

krapper написал(а):

Сразу вспоминается Блок, Пушкин, Лермонтов...

Пушкин начинал писать ваще по-французски. Блок и Лермонтов? А кто их читал-то, в ихние времена? Разве что насквозь прогнившая верхушка (элита), кокаинисты всякие. К Пушкину это тоже относится. Процентов 90 народу к ихней культуре отношения не имело.

132

Витте, Бенкендорф, Крузенштерн, Врангель, Унгерн, Эйзенштейн...

133

Ironic написал(а):

тем самым ограничивает и местное, коренное население.

С одной стороны - да.
Хотя какая печаль в том гражданам, где есть официальная государственная религия.
Но дело даже не в этом. Проблема в том, как нормы поведения на бытовом уровне закрепить законодательно. А если они поменяются, менять законы?
ИМХО запрет хиджабов - это крайняя мера, когда ситуация уже запущена, попытка принять "пожарные" меры, по сути против вопиющих отличий приезжих от местных.
Думать надо было раньше. И то,что запущено годами не решить радикально быстро принятием 1 - 2 законов.

134

Всеволод написал(а):

Панаехавшие в Россию немцы ни фига не приняли наших правил. Жили отдельными поселками, язык учили далеко не все. Помнится, наша школьная учительница русского языка и литературы, чистокровная немка, рассказывала, что ее бабушка гордилась тем, что не знает ни слова по-русски. Про евреев уж молчу.

Что ж. Считаю, что это неправильно. Неправильно и отсутствие должного реагирования властей на такое дело. Заставлять учить язык при принятии гражданства ИМХО обязательно. Или так выставить ситуацию, что более, чем на "берёшь больше - кидаешь дальше" люди, не владеющие местным языком , претендовать не могли.
А если не принимаешь гражданства, приехал поработать - поработал, и - до свидания...

135

grg написал(а):

На самом деле - мухи отдельно, котлеты -отдельно. Есть такое понятие как абсорбция. Т.е приехал в другую страну - принимай ее правила. А страна должна эти правила устанавливать. И если не хотят эти правила принимать - чемодан, вокзал и.тд.  А вот  теракты это дорога в никуда. Наоборот поднимают жалость к объекту нападения, борьбу с террором, запретительный зуд у законадателей...

Соласен.
С иностранцами надо заключать только срочные трудовые договоры. Обеспечивать им за счёт работодателя з/пл не меньшие, чем для местных, жильё, мед.страховку. Кончилась работа - домой. Если человек хочет гражданства, то условия выставлять можно вполне жёсткие: знание языка, истории, основ права. Без особых придирок, просто на "зачёт", т.е. твёрдое понимание основ и наличие основных навыков. Я уверен, что понимение основ языка, истории, общественных отношений уже вполне донесёт до человека образ мыслей и поведения местного населения. И не обязательно их принимать, достаточно просто не противопоставлять себя местным обычаям.

136

полиця неправильно подсчитала количестов жертв.
http://lenta.ru/news/2011/07/25/toll/
В результате двойного теракта в Норвегии погибли 76 человек, а не 93, как сообщалось ранее. Такие данные, передает Agence France-Presse, привели в норвежской полиции.

В частности, число погибших в молодежном лагере на острове Утойя составило, по уточненной информации, 68 человек. При взрыве в Осло погибли восемь горожан.

Ранее сообщалось, что жертвами столичного теракта стали семеро. На Утойе, по старым данным, погибли 86 человек.
-------------------------------
ну и мудаки, так долго не признавались...

137

Суд устроили закрытый,чтоб кто чего не услышал,с кем либо общаться му запретили,так что не думаю,что кто то узнает что у него в голове. Кстати все его обращения с нета убрали,власть в норвегии реально испугалась,когда послышалось слишком много голосов за стрелка. Пока известно,что стрелок заявил о причасности к организации и что у него были соучастники.
Понятное дело что за организация и кто соучастники,молчит.

138

Idalgo написал(а):

Суд устроили закрытый,

Ну это вполне нормальеая практика, с такими то делами.

Idalgo написал(а):

что кто то узнает что у него в голове.

Вообще-то, это и так уже все давно узнали из его блогов и девников, пюс книга, все это более чем достаточно. Да и его цитаты появляются в прессе. Даже и том, что происходило в самом суде журналюги узнают из инервью там присутствоваших, если и не все, то хоть что-то.

139

Idalgo написал(а):

Суд устроили закрытый,чтоб кто чего не услышал,с кем либо общаться му запретили,так что не думаю,что кто то узнает что у него в голове. Кстати все его обращения с нета убрали,власть в норвегии реально испугалась,когда послышалось слишком много голосов за стрелка.

Ну-ну... Если о проблеме не говорить, то она, конечно, сама собой рассосётся... инфа 100%...
Как знакомо... Реакция власти походу везде одинакова...

140

Никаких симпатий к серийному убийце подростков у меня нет. Хочешь вооружённой рукой произвести переворот в сознании масс, выходи на площадь супротив правительства и принимай бой. Знал же, что больше 21 годика в лесном доме отдыха не получит. В его мультифильме каша комиксов, нехватает знаменитого портрета фюрера в доспехе и с копьём со взором устремлённым в светлую даль. А так, всё, чего он добился в один день, это выставление вне закона всякую попытку сопротивления восточному базару, парламентарную и интеллектуальную, теперь никто и пикнуть не сможет.
Придурок. И, что-то мне говорит, гомосек. Очень уж трепетно относится к красивым униформам, как Майкл Джексон, автопортреты очень уж кокетливые.

Отредактировано PAULIUS (2011-07-26 02:13:36)

141

krapper написал(а):

Витте, Бенкендорф, Крузенштерн, Врангель, Унгерн, Эйзенштейн...

клейнмихель, рибопьер, миних , беннигсен, беринг

142

PAULIUS написал(а):

всё, чего он добился в один день, это выставление вне закона всякую попытку сопротивления восточному базару, парламентарную и интеллектуальную, теперь никто и пикнуть не сможет

Он добился - или его для этого послали...

143

С такой правящей партией там и посылать никого никуда не надо, народ безмолвствовал и не возникал.

144

mikhaly4 написал(а):

Соласен.
С иностранцами надо заключать только срочные трудовые договоры. Обеспечивать им за счёт работодателя з/пл не меньшие, чем для местных, жильё, мед.страховку. Кончилась работа - домой. Если человек хочет гражданства, то условия выставлять можно вполне жёсткие: знание языка, истории, основ права. Без особых придирок, просто на "зачёт", т.е. твёрдое понимание основ и наличие основных навыков. Я уверен, что понимение основ языка, истории, общественных отношений уже вполне донесёт до человека образ мыслей и поведения местного населения. И не обязательно их принимать, достаточно просто не противопоставлять себя местным обычаям.

Вы не поняли малость. Как, походу, и все остальные. Понятия "иностранец", "граница", "гражданство" - они этта, потихоньку заканчиваются. Не сразу, конечно, несколько сотен лет еще  поживут. Но процесс глобализации запущен ооочень давно (примерно с тех пор, как отдельные роды стали объединяться в племена, а племена в племенные союзы, дальше пошли государства, потом империи), а в наше время он развивается ускоренными темпами в связи с развитием транспортных средств и связи. Походу, европейцы (не те, которые электорат, а которые у руля) готовятся именно к этому. К тому самому ненавистному мультикультурному миру без границ.

Хорошо это или плохо - историческому процессу пофиг.

145

Всеволод написал(а):

Панаехавшие в Россию немцы ни фига не приняли наших правил. Жили отдельными поселками, язык учили далеко не все. Помнится, наша школьная учительница русского языка и литературы, чистокровная немка, рассказывала, что ее бабушка гордилась тем, что не знает ни слова по-русски. Про евреев уж молчу.

Так вроде ни немцы ни еврее не заставляли никого в России жить по их правилам и переходить в их веру?

krapper написал(а):

Витте, Бенкендорф, Крузенштерн, Врангель, Унгерн, Эйзенштейн...

Софью-Фредерику-Августу Ангальт-Цербстскую забыли.  :D

146

omsdon написал(а):

Так вроде ни немцы ни еврее не заставляли никого в России жить по их правилам и переходить в их веру?

А это и не требуется. Нежелание быть как все - классический повод для ненависти, не логичной, а инстинктивной. Это нормально, люди оооочень недавно, всего несколько тыщ лет как, научились не воспринимать каждого не-члена своего племени как смертельного врага. А до того как потенциальный обед. Но процесс глобализации идет себе потихоньку...

147

PAULIUS написал(а):

Очень уж трепетно относится к красивым униформам, как Майкл Джексон, автопортреты очень уж кокетливые.

Тоже такое впечатление сложилось. Очень уж гламурный.

148

krapper написал(а):

Тоже такое впечатление сложилось. Очень уж гламурный.

да вроде как совсем нет http://www.newsru.co.il/world/25jul2011/anders456.html

149

grg написал(а):

На самом деле - мухи отдельно, котлеты -отдельно. Есть такое понятие как абсорбция. Т.е приехал в другую страну - принимай ее правила. А страна должна эти правила устанавливать. И если не хотят эти правила принимать - чемодан, вокзал и.тд.

я как бы совсем не против если приезжие сохраняют свои традиции, пока это не мешает их интеграции в общество, не нарушает закон и не ущемляет права других граждан, например: хочешь ходить в чадре - пожалуйста, хочешь резать барана на лужайке перед домом  - хер тебе, хочешь ходить в бассейн в одиночестве - строй себе бассейн и ходи туда когда и как хочешь, хочешь чтобы тебе в общественном бассейне выделили отдельные дни чтоб остальные граждане не оскорбляли твои религиозные чувства своими телами - хер тебе, хочешь жить с четырьмя бабами и иметь от них детей - да на здоровье! но если ты официально женат только на одной,а остальные трое считаются матерями-одиночками и получают пособие - хер вам а не пособие, сам корми. не хочешь учить язык - нет проблем, не учи, свободная страна, но хер тебе пособие по безработице и социал(ввиду явного нежелания найти работу в стране проживания) хочешь магазин где бы не продавалась свинина - открой свой и торгуй чем хочешь, а не требуй чтобы в уже существующих магазинах прекратили ее продавать, хочешь построить мечеть - купи землю и строй, согласно закону, но нехер будить остальных граждан призывами на молитву в несусветную рань, купил дом рядом с церковью живи, нет проблем - но нехер жаловаться что тебе колокольный звон мешает...  список можно продолжать, но в принципе общий посыл понятен, я думаю :)

150

PAULIUS написал(а):

Никаких симпатий к серийному убийце подростков у меня нет.

У меня тоже. Лишнее доказательство дикости терактов и бессмысленного отстрела для устрашения и тому подобного. И еще показывает, что фанатики-убийцы есть не только среди радикальных мусульман - как многие думают...

Отредактировано Нора (2011-07-26 10:38:29)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Теракт в Норвегии.