Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » ПНС Сирии.
А просто погавкать во все стороны и разбежаться не вариант?
Почему обязательно "обмен ударами"?
У Вас есть сомнения в этом утверждении:
Третья мировая война представляется неизбежной.
?
У Вас есть сомнения в этом утверждении:
Есть сомнения.
Есть сомнения
Если работать так, как работают в Китае (800 миллионов работающих, зарплата, как говорят, 1 доллар в день для многих из них считается приличной). т.е обеспечивать стабильно рост ВВП на уровне 8-10% в год, то можно удваивать ВВП каждые 8-10 лет, с полным истощением людских ресурсов. Если работать как в США, т.е. обеспечивать рост ВВП в рамках 3-5% в год, то удвоить ВВП можно за 15-20 лет (среднемировые цифры примерно на том же уровне).
В Первую и Вторую войны ВВП удваивался за 3-4 года. Лучшего удвоителя ВВП мир так и не придумал. И это только ВВП, а товарное производство вырастает при этом в разы быстрее. К сожалению, человечество обречено в ближайшее время пройти через этот эффективный удвоитель, погубив некоторую часть землян, и переселив другую. Вопрос где и между кем она будет.
Если работать так, как работают в Китае (800 миллионов работающих, зарплата, как говорят, 1 доллар в день для многих из них считается приличной). т.е обеспечивать стабильно рост ВВП на уровне 8-10% в год, то можно удваивать ВВП каждые 8-10 лет
А зачем удваивать ВВП каждые 5-10-20-30... лет?
Зачем?
Для чего это в тех странах, где нет аналогичного роста населения?
А в тех, где существует подобный прирост, там не будет проблем и с ростом ВВП.
А зачем удваивать ВВП каждые 5-10-20-30... лет?
Зачем?
Этого требует сложившаяся экономическая модель. Здесь (на форуме) уже была эта информация, но я ее повторю:
Ученые проанализировали связи между 43 тысячами транснациональных корпораций и выяснили сравнительно небольшую группу организаций, которые оказывают реальное влияние на мировую экономику. В группу в основном вошли банки, подтвердив худшие предположения участников акций «Занимай Уолл-стрит», пишет New Scientist.
Для анализа связей между корпорациями исследователи из Швейцарской высшей технической школы Цюриха применяли математическую модель анализа данных. Ученые выбрали 43 тысячи корпораций из 37 млн мировых компаний и инвесторов, а затем попытались определить, кому они принадлежат и кто является акционером этих компаний.
В результате исследования выяснилось, что около 1318 компаний имеют чрезвычайно тесные связи. В общей сложности их прибыль составляет 20% от прибыли всех компаний в мире; с помощью акций эти компании контролируют 60% глобального дохода и большую часть «голубых фишек» в мире.
Кроме того, в группе наблюдаются внутренние связи: каждая из 1318 компаний имеет отношение еще, как минимум, к двум другим компаниям, а в среднем количество связей между ними равно двадцати.
Дальнейшее исследование выявило еще более тесно связанную группу «супер-субъектов», в которую вошли лишь 147 компаний, большую часть из которых составляют финансовые организации. «Супер-субъектам» принадлежит 40% всего мирового богатства. «Менее 1% компаний в состоянии контролировать 40% всей сети компаний», – комментирует результаты опыта один из ученых, проводивших исследование.
Вы пока почитайте, а я продолжу в следующем сообщении.
Вот это ядро мировой экономики добивается опережающего роста принадлежащего ему богатства. Если ВВП цивилизованного мира не будет расти темпами, существенно опережающими рост населения, помноженными на желаемый рост благосостояния этого населения, значит будет чувствоваться нехватка благ для этого населения. За счет несправедливости распределения производимых богатств, одним словом.
А в тех, где существует подобный прирост, там не будет проблем и с ростом ВВП.
А вот их, как раз, цивилизованному миру не жалко, их и придется воевать.
еще более тесно связанную группу «супер-субъектов», в которую вошли лишь 147 компаний, большую часть из которых составляют финансовые организации
Насколько стабилен списочный перечень этих компаний?
Как долго живут эти компании вообще, и в списке фаворитов в частности?
Насколько стабилен списочный перечень этих компаний?
Как долго живут эти компании вообще, и в списке фаворитов в частности?
Не знаю.
Вы намекаете, что это фирмы-однодневки? В любом случае, богатства, присвоенные ими, среди того 1% и остаются.
За Россию!
Вы намекаете, что это фирмы-однодневки?
Нет. конечно.
Любой бизнес, это непрерывный бег вверх по скользской, наклонной плоскости.
Даже для того, что бы оставаться на месте, приходиться энергично шевелить лапками.
Чуть сбавил темп, и сразу сполз вниз, и на твое место придет следующий... бегун.
Т.е. все бизнесы стремятся забраться как можно выше, иначе в этом мире не выжить.
Бизнесы едят друг-дружку при любой возможности.
Бизнесам требуется постоянное развитие - новые, ёмкие рынки сбыта.
Конечная цель любого бизнеса это сбыт своего продукта.
Посему война может идти за рынки сбыта, но не на уничтожение этих рынков.
И я спрашиваю - может ли война, как рынок сбыта, перевесить все прочие рынки мирного времени?
Если может, то да - финансовым монстрам выгодно развязать этот рынок.
Если нет, то нафига?
Отредактировано Jinn (2011-12-03 23:23:41)
И я спрашиваю - может ли война, как рынок сбыта, перевесить все прочие рынки мирного времени?
Сравните - сколько можно сбыть в Ливию или в Египет, и сколько можно сбыть богатой цивилизованной коалиции на войну с Ливией или Египтом, и все станет ясно. А если один из соучастников будет еще и поставлять недорогое и не очень современное оружие Ливии и Египту, то вообще хорошо.
Сравните - сколько можно сбыть в Ливию или в Египет, и сколько можно сбыть богатой цивилизованной коалиции на войну с Ливией или Египтом, и все станет ясно.
Это разовый хапок.
А дальше?
Бизнесу нужна стабильность.
Нужен долговременный прогноз (планирование) на оборот активов, которые требуется постоянно приумножать (бег по той плоскости).
Возьмем ту-же Ливию - до войны постоянный оборот - оттуда нефть, туда товары.
Сейчас там что?
Ноль.
Это разовый хапок.
А дальше?
Не разовый. Во-первых, разовьется производство, в первую очередь - товарное, особенно машиностроение. Небольшая конверсия - и все это будет служить делу мира. После победы будет много работы по восстановлению народного хозяйства стран оси зла - непритязательная рабочая сила из вновь колонизированных народов, материалы и техника - цивилизованные. Плюс существенно подсократившееся население. После 3-4 лет войны последуют десятилетия продолжающегося роста.
После 3-4 лет войны последуют десятилетия продолжающегося роста
Это где так - в Ираке?
Может в Афганистане?
И в Ливии будет так-же.
Еще раз - миром правят деньги.
Капиталы.
Капиталы существуют только в постоянном приумножении.
Существуют тогда, когда они постоянно крутятся, и прирастают как снежный ком.
Деньги дают в рост - ссужают под различные проекты, под различные проценты.
Ссужают всем - и мелким лавочникам и большим государствам.
Каждый глобальный проект и каждое новое рабочее место, работают на приращение этого капитала.
Причем работают стабильно.
Мелкие бизнесы работают на крупные, крупные на корпорации и т.д.
Война эту стабильность разрушает, уничтожает бизнесы и капитал, который они приумножали.
Капиталу война не выгодна.
Это если говорить о Том Самом Капитале (ТСК).
А отдельные отрасли народного хозяйства типа ВПК, конечно на войне вырастут, но ТСК потеряет, т.к. ВПК никогда столько не переварит Капитала, сколько вся экономика мирной страны в целом.
Капиталу война не выгодна.
на своей территории - не выгодна, а на чужой очень даже выгодна.
Это где так - в Ираке?
Может в Афганистане?
И в Ливии будет так-же.
В цивилизованном мире, разумеется, а не в этих изгоях.
Еще раз - миром правят деньги.
Капиталы.
Капиталы существуют только в постоянном приумножении.
Существуют тогда, когда они постоянно крутятся, и прирастают как снежный ком.
Деньги дают в рост - ссужают под различные проекты, под различные проценты.
Ссужают всем - и мелким лавочникам и большим государствам.
Каждый глобальный проект и каждое новое рабочее место, работают на приращение этого капитала.
Причем работают стабильно.
Мелкие бизнесы работают на крупные, крупные на корпорации и т.д.
Здесь все абсолютно верно.
Война эту стабильность разрушает, уничтожает бизнесы и капитал, который они приумножали.
Капиталу война не выгодна.
Война, большая война, на чужой территории, даст этому капиталу годы, десятилетия гарантированного сбыта продукции, гарантированного роста.
Война, большая война, на чужой территории, даст этому капиталу годы, десятилетия гарантированного сбыта продукции, гарантированного роста.
Для ТСК , уже давно нет чужих территорий.
Тот Самый Капитал присутствует нынче везде.
Та-же Америка усиленно сворачивает производства на своей территории и переносит их в Китай.
В этом Китае уже столько ТСК скопилось, что воевать с ним немыслимая глупость, с точки зрения Бизнеса.
Отредактировано Jinn (2011-12-04 12:02:12)
Вот такое пишут :
Первый вброс в СМИ информации о возможном превентивном ударе по Ирану произошел около 2 недель назад. Вероятно, с целью посмотреть на реакцию международного сообчества. Обчество схавало. По крайней мере, на уровне заявлений со стороны глав заинтересованных государств никакой жесткой реакции не последовало. Поэтому теперь наблюдаем вторую фазу: уже "вброшенная" в легальное инфополе идея о превентивном ударе по Ирану постепенно переводится в разряд обыденных новостей. Для этого нужно ее просто почаще озвучивать, причем в детерминированном ключе. Вот примерно так, как это делают израильские СМИ: http://debka.com/article/21529/
"В минувший четверг обнаружились серьезные противоречия между США и Израилем по вопросу о сроках и условиях начала ударов по иранским ядерным объектам. В частности, генерал Мартин Демпси, начальник Объединенного штаба США, заявил: "Я не уверен, что Израиль заранее поставит нас в известность о своём решении начать боевые действия против Ирана". Через 3 часа израильский минобороны Эхуд Барак заявил, что существующая политика США предоставляет Ирану шанс превратиться в ядерную державу и при этом не дает возможности его атаковать..
что воевать с ним немыслимая глупость, с точки зрения Бизнеса.
ЕМНИП китай самый большой кредитор америки , так что подшумок войны списать их не такой уж плохой вар-т.
китай самый большой кредитор америки , так что подшумок войны списать их не такой уж плохой вар-т.
А на другом конце палки - в Китай вложены самые большие деньги Америки.
И все это можно в единочасье потерять, начав воевать с Китаем.
И все это можно в единочасье потерять
ага, "На тебе сто миллионов! Слушай, возьми все, я себе еще нарисую" (с) Папандопуло.
возьми все, я себе еще нарисую
О,к. - нарисовали еще три пачки денег.
Поменяли их на реальные средства производства, у тех кто их производит.
Дальше что?
Где эти средства разместить?
Где найти столько дисциплинированных рабочих рук, сколько дает Китай?
В Индии?
В Индии этого нет.
Та-же Америка усиленно сворачивает производства на своей территории и переносит их в Китай.
В этом Китае уже столько ТСК скопилось, что воевать с ним немыслимая глупость, с точки зрения Бизнеса.
А кто говорит, что будут воевать против Китая?
КНР и Индия, скорее всего, увязнут в Пакистане, возможно - Афганистане и среднеазиатских республиках.
Повторю еще раз - воевать будут неконтролируемых исламистов от Рабата до Тегерана; Америка, Европа, Россия - все на стороне сил добра. Нынешняя риторика о якобы враждебной России Америке и о подготовке ПРО и анти ПРО - легенда прикрытия военных приготовлений.
Удвоение ВВП в 14 триллионов и потеря копеечного ВВП какого-нибудь Марокко в итоге выгоднее, чем даже 50% роста этих двух ВВП, понимаете?
воевать будут неконтролируемых исламистов от Рабата до Тегерана
Правильно.
Но тогда так и следует говорить, а не предсказывать войну.
Китай с Россией вступились за Сирию и Иран - США сразу отвели свои корабли, и продолжили воевать руками соседних арабов.
Сколько их там поляжет в борьбе за нераспространение ядерного оружия в расчет не берется.
Ценность арабов, как производительных сил в деле прироста ТСК, никакая.
Вобщем да - очередной Крестовый поход.
Но уже чужими руками.
Но уже чужими руками.
ну это в планах , как оно в реале выйдет будет видно позже...
это в планах , как оно в реале выйдет будет видно позже...
Соглашайтесь уже на этот вариант - Россия и Китай против Томагавков и АУГ на средиземноморье и его окрестностях.
И против американского участия в том регионе.
Да и время упущено - после уроков Ливии, мы, очевидно, завалены заказами на системы ПВО и системы береговой обороны лет на двадцать вперед.
И сейчас идет отгрузка этих антидемократизационных средств ускоренными темпами во все страны риска на импорт демократических ценностей.
США сразу отвели свои корабли,
Скажу Вам по секрету - США не вводили туда свои корабли. Я давал в общей сложности три ссылки в разных темах, о том, что АУГ следует из зоны действия 5 флота, через зону действия 6 флота домой, в Норфолк. Они просто проходили мимо. Разумеется, сам по себе такой проход мимо мог послужить причиной энуреза у прибрежных арабов, но тем не менее.
Не скажу про Китай, но Россия пока за Сирию не вступилась. У нее там другие, близкие, интересы.
Вобщем да - очередной Крестовый поход.
Но уже чужими руками.
Ну наконец-то.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » ПНС Сирии.