Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Как в этот раз будет побеждать ЕР.
что говори т о том- у власти партии быть не должно, тут я согласен.
недаром у сталина реальная власть была в руках министров..
Уж куда бы мне хотелось меньше всего - это в сталинские времена. Ну или в гитлеровские в Германии. Хрен редьки не слаще.
Велика вероятность, что через достаточно большое время он оторвётся от реальности и почувствует себя небожителем
вот тогда и менять.
а то у вас получается- сажать за изнасилование при наличии члена
Зачем управляемость?
Мы же о судьях, они ж должны быть независимыми!
И я о том же! Назначенный судья всегда будет принимать решения с оглядкой на "старшего товарища". Что, собственно, у нас и есть.
А там что, таки прошел референдум? Или кучка голосистых бунтующих бездельников - это весь греческий народ? Почему ты считаешь греков преимущественно тупыми и ленивыми - если даже не спросила их мнения?
Нет, конечно. Но народ бунтует повсеместно. Если бы сейчас провели референдум, результат можно было бы прогнозировать на 100%.
Велика вероятность, что через достаточно большое время он оторвётся от реальности и почувствует себя небожителем, таким непогрешимым и гениальным, что бы он не сделал.
В таком случае, его нужно менять моментально, не дожидаясь конца 4-летнего срока.
Вот обратите внимание, что западные демократии делают для элиты, для нормального управления приватизированным ею государством, а что - для избирателя: избирателя раз в несколько лет ублажают избрать депутатов, депутаты тем или иным способом избирают правительство, а потом постоянно с этого правительства спрашивают, устраивая им, в том числе, вотумы недоверия. Правительству Берлускони, например, этих вотумов устраивали более 50 (если не путаю, он говорил о 69). Такой спрос должен быть с депутатов, такие же вотумы должен устраивать народ своим депутатам, да так, чтоб они их не пережили...
в чем?
особенно учитывая, что сейчас есть предприятия с бюджетом поболее иной страны.
я лично никакой разницы не вижу- можете, обьясните.
и кстати- про пожизненно- что в италии, что в германии срок пребывания у власти реальной власти ничем не ограничен..
Разница в том, что управлять страной (даже небольшой) куда сложнее. Слишком много факторов, которые для предприятия практически не имеют значения.
А в Италии и Германии можно заставить руководителя страны уйти досрочно. У нас же они сидят на кресле "как пуговицы - насмерть" (вспомнила А. Райкина 
).
Прощаюсь до вечера. Хотела написать пост в своей теме, а увлеклась дискуссией. 
Отредактировано Нора (2011-11-25 13:55:04)
вот тогда и менять.
Тогда нужны однозначные критерии.
А то чиновники объяснят всё что угодно интересами народа.
И переименование органов правопорядка, и выделение полос для общественного транспорта на дорогах, где он не ходит.
И внедрение бадминтона в школе и в армии.
И обязательное использование Интернета при необязательной электрификации.
Хрен редьки не слаще.
результат успешного вдалбливания пропаганды.
про коммунизм и фашизм
http://www.youtube.com/watch?v=LIhUSk0iqg8
http://www.youtube.com/watch?v=JHMeo6j_ … re=related
Если бы сейчас провели референдум, результат можно было бы прогнозировать на 100%
При этом и греки (основные дебиторы), и немцы (основные кредиторы) считают, что надо Греции валить из Зоны и жить своим умом, и только европейские элиты считают, что Зону нужно сохранить, и считают настолько активно, что отправили в отставку и Папандреу, только заикнувшегося о мнении народа, и Берлускони заодно, чтоб не заикался...
Управление предприятием и управление страной, регионом - "две большие разницы".
Нет.
Такой спрос должен быть с депутатов, такие же вотумы должен устраивать народ своим депутатам, да так, чтоб они их не пережили...
Согласен. Необходим механизм отзыва депутатов, в т.ч. досрочного прекращения полномочий думы (любого уровня) целиком, по инициативе избирателей.
А в Италии и Германии можно заставить руководителя страны уйти досрочно.
а вам и пишут про отзыв.
но срок неограничен
Разница в том, что управлять страной (даже небольшой) куда сложнее
в чем эта сложность?
какие факторы необязан учитывать глава фирмы- и учитывает глпава государства?
по моему, так наоборот, сложнее- ибо фирма официально находится в зависимости от внешних сил- а государства хотя бы формально никому неподконтрольно
и только европейские элиты считают, что Зону нужно сохранить
бабло то за выборы надо отрабатывать..
Необходим механизм отзыва депутатов,
Необходим и достаточен. При наличии такого механизма, в депутаты можно вообще пускать всех желающих 
в депутаты можно вообще пускать всех желающих
я все таки за монархию.. 
Не отзыва, а отстрела. Механизмы раздать всем желающим, у кого нет.
я все таки за монархию..
Там был смайлик
и его надо менять принудительно через два срока по 4 года?
В этом есть глубокий смысл.
Стимулирует руководителя, чтобы он нашел, подготовил и имел наготове себе достойного преемника, которому можно передать дела, ежели что.
Например, не дай Бог, руководитель серьезно заболел? Или паче того - попал в автоаварию или авиакатастрофу?
Что будет с предприятием?
Вторй смысл - на примере принятой в ВС США системы "ротации кадров". В горбачевские времена, пока я еще служил, у нас во флоте офицеры довольно подробно ее обсуждали (была надежда, что нечто подобное внедрят и у нас. Фиг!).
Например, чтобы стать командиром авианосца, офицер должен выучиться на летчика, какое-то время полетать, в том числе на авианосце, потом покомандовать авиационной частью (аэродромом).
Затем его переводят во флот, где оно должен несколтко лет послужить (а то и покомандовать), например, на эсминце сли фрегате.
И только после этого - командовать авианосцем.
Но и после этого его не оставят в покое: спустя какое-то время его переведут в штаб, или в морскую пехоту, и т.д. А могут и снова вернуть на авианосец, но уже с новыми знаниями и опытом.
Так и здесь: даже успешному руководителю предприятия всегда есть чему поучиться или приобрести новый опыт.
Например, лет на 8 перейти из добывающей отрасли в обрабатывающую, или из Сибири - в Краснодар.
И ему польза, и тому предприятию, куда он попадет (чем они хуже - им тоже хочется иметь успешного руководителя!)
Вопрос чисто организационный - как это сделать не в условиях командной экономики. Чем стимулировать руководителя на такие перемены.
Вот перевыборы через 8 лет и могли бы к этому подтолкнуть.
Отредактировано NLPepper (2011-11-25 14:12:07)
Механизмы раздать всем желающим, у кого нет.
Нельзя, они же напьются и перестреляют друг друга!
Стимулирует ркуоводителя, чтобы нашел, подготовил и имел наготове себе достойного преемника, которому можно передать дела, ежели что.
Вы правильно говорите для системы, строящейся сверху вниз. Такой должна быть исполнительная и судебная власть, подчиненная высшей власти - законодательной, с ротацией кадров, обновлением, контролем сверху. Источник власти законодательной - народ, это его прерогатива рождать в себе молодых и активных.
В этом есть глубокий смысл.
В целом согласен, но к частному бизнесу неприменимо.
Тут владелец волен ломиться в абрамовичи или торговать пирожками всю жизнь.
Нельзя его заставлять.
Необходим и достаточен.
ИМХО, чтобы был достаточен, нужно чтобы все заседания транслировались на специальном телеканале и на больших экранах вокруг здания думы.
Чтобы каждый мог лично составить впечатление о конкретных депутатах и о частоте их пребывания на работе.
нужно чтобы все заседания транслировались на специальном телеканале и на больших экранах вокруг здания думы.
А что в этом сложного-то? У нас цельный телеканал "Рада" есть, все в прямом эфире, потом - повтор. Плюс трансляции по радио. Какие проблемы?
Какие проблемы?
Такие проблемы, что в РФ это тайна за семью печатями.
А не так давно был скандал, когда какой-то студент, подрабатывавший чем-то вроде курьера "подай-принеси", разгласил гос. тайну, что депутаты там спят, занимаются своими делами, зал пустой, докладчик монотонно бубнит себе что-то по бумажке для проформы, а когда идёт голосование, то несколько человек бегают по местам и за всех голосуют. Снимать есс-но ничего нельзя, только протокольная официальная съёмка, где все конечно не такие.
У нас цельный телеканал "Рада" есть, все в прямом эфире
Нравится мне это у вас. И передачи на "Интере" тоже.
всяко лучше, чем прямые выборы.
сегодняшняя западная модель выборов- это власть толстосумов.
ну-у-у-у-у-у
Меркель, вроде тётка небогатая.
а эти отмазки хотел- не хотел..
ох на сколько бы ты сел если бы не мог подмазать по ходу событий
чист по принципу - нарушил-сел.
Тогда власть от судей перейдёт к составителям программ.
Такие проблемы, что в РФ это тайна за семью печатями.
Прааавильно. Потому что в РФ есть пока еще правоустанавливающий документ, в котором написано, что именно народ создал это государство, и именно он является единственным источником власти в этом государстве. Поэтому и нужно держать народ в серости и забитости, от одного электорального действа до другого, а то вдруг взыграет ретивое...
Алгоритм-то на уровне МК52... Какая там власть.
Отредактировано Всеволод (2011-11-25 14:59:51)
депутаты там спят, занимаются своими делами, зал пустой, докладчик монотонно бубнит себе что-то по бумажке для проформы, а когда идёт голосование, то несколько человек бегают по местам и за всех голосуют.
У нас в большинстве случаев то же самое, а вот на острые вопросы съезжается весь бомонд.
Алгоритм-то на уровне МК52...
Да, но он наверняка должен будет быть сертифицирован ФСБ, защищён от НСД, с доступом только правильных людей к обслуживанию.
Ну и конечно в нём пропишут дыры, а то так ведь и Ходора придётся выпустить!
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Как в этот раз будет побеждать ЕР.