Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » СССР- фараонский Египет ХХ века.


СССР- фараонский Египет ХХ века.

Сообщений 1 страница 30 из 217

1

Если задуматься, рабовладельческий строй там и там.
Полное отсутсвие личных и экономических свобод.
Главенствующее положение в стране занимают даже не бюрократы и администрация, а жрецы...

2

Бред. ИМХО   :D

3

krapper написал(а):

Полное отсутсвие личных и экономических свобод.

Надо сначала уточнить,какой период рассматривается.
Потому как,30-е годы сильно отличаются от 70-х,например.

4

krapper написал(а):

Полное отсутсвие личных и экономических свобод.

вы вроде в тему про кооперативы заходили? %-)

5

air 100 написал(а):

Потому как,30-е годы сильно отличаются от 70-х,например.

Отличаются только всеобщим похуизмом населения и некоторым материальным благополучием из-за продажи нефти. Ни в 30-е, ни в 70-е гг. нельзя было съездить за границу, открыть фирму. Образно гоовря - как разница между строгим и особым режимами в тюрьме :)

6

sgt написал(а):

открыть фирму

коллективную можно

sgt написал(а):

нельзя было съездить за границу

ОЙ!!!

7

парадокс написал(а):

ОЙ!!!

Таки я подозреваю, Вы ударно трудились тогда в каком-нить райкоме?
И мясо у вас всегда было, и заграницу ОЙ... :)

8

sgt написал(а):

Отличаются только всеобщим похуизмом населения и некоторым материальным благополучием из-за продажи нефти. Ни в 30-е, ни в 70-е гг. нельзя было съездить за границу, открыть фирму. Образно гоовря - как разница между строгим и особым режимами в тюрьме

Не согласен.
В 30-е:
-колхозники лишены права свободно передвигаться по собственной стране....только если Правление колхоза позволит.
-рабочие/ИТР лишены возможности менять место работы по собственному желанию.Только если руководство предприятия разрешит.Это конец 30-х,правда.
-Опоздание на работу на 10-15 минут=лагерь на 2-3 года.Не всегда,но достаточно часто.
В 70-е:
-ВСЕ имеют право на свободное передвижение по стране.
-ВСЕ имеют право в любое время поменять место работы/жизни.
-Опоздание на работу=выговор.И то не всегда.
...............
Итого...СССР 30-х годов имел таки ПОЧТИ "полное отсутсвие личных и экономических свобод".
СССР образца 70-х имел и личные и экономические свободы.Но с некоторыми ограничениями.

9

ну зачем вы так про фараонский Египет?

10

Зигги написал(а):

про фараонский Египет?

Знаток,мля.Тут про 50-летнюю историю нифига не понятно,а он взглядом пронзил толщу веков!

11

Jinn написал(а):

и заграницу ОЙ..

скажите путевок не было, командировок не было..

12

air 100 написал(а):

колхозники .... Опоздание на работу на 10-15 минут=лагерь на 2-3 года.

Колхозники: согласен.
Опоздание: я же и пишу - всеобщий похуизм.

13

Alexkevin написал(а):

Знаток,мля.Тут про 50-летнюю историю нифига не понятно,а он взглядом пронзил толщу веков!

дык .................. кесарю - кесарево, фараону - фараоново, а ....... этому - этого.

парадокс написал(а):

скажите путевок не было, командировок не было..

у фараонов?

14

air 100 написал(а):

Надо сначала уточнить,какой период рассматривается.
Потому как,30-е годы сильно отличаются от 70-х,например.

С этим соглашусь.

До Брежнева, наверное.
При Брежневе, потихоньку начало становиться как у людей.

15

AL AN 68 написал(а):

Бред. ИМХО

Ну так и идите отсюда, я разве заставляю писать в теме людей с отсутсвием ассоциативного мышления?

16

у фараонских рабов не было зробитчан с Украины :D
им все п риходилось делать самим.
российскому же рабу как и  египктскому(Была б тогда  Украина )
если работа не по душе, вполне по карману нанять киевлянина :D  :flag:

17

Зы. krapper . майдановские оранжоиды на египетском российском
рынке идут пучек против Днепропетровца. Хилые они и плаксивые.
все какую то еесу кличут
и сопли размазывают.
:D

18

Про опоздание-сказки

19

air 100 написал(а):

В 70-е:
-ВСЕ имеют право на свободное передвижение по стране.

Ну как тут не обосраться со смеху, когда кто-то с серьезным видом такое пишет?

Эта... как... таво... решил житель Рязани поселиться в Матушке - сел на поезд, приехал и поселился.

Интересно... ну раньше понятно... но сегодня-то кто в головы некоторым мусор кладет?

Тут поначитаетшся некоторых... и думаешь  - а нахрена я тогда жопу драл, через унижения, оскорбления и угрозы проходил, когда все так отлично было?  Вон - и мясо было, и загранпоездки, и свобода передвижения... и чего тебе, не-жидовская морда, не хватало?

20

Foxbat написал(а):

Вон - и мясо было, и загранпоездки, и свобода передвижения... и чего тебе, не-жидовская морда, не хватало?

Не знаю у кого как было, а из моего, чисто ЛИЧНОГО, опыта по пунктам:
1. С мясом в деревне - никаких проблем не было, если не тунеядцы, конечно. И всю городскую родню и друзей при этом обеспечивали. Сейчас: поголовье скота сократилось в разы, чушек не держит почти никто уже - корма дорогие, ГСМ дорогое.... Да и колбаса тогда настоящая была, съедобная...
2. По странам соцлагеря - проблем не было. Куча знакомых ездила, некоторые - практически каждый год. Отцу путевку насильно даже пару раз всучить пытались - кое-как отбился...))) В страны загнивающего - это да, проблематичнее уже было. По доступности для основной массы населения - разницы особой не вижу: тогда многое было недоступно по политическим причинам, сейчас - по экономическим. Хрен редьки не слаще, ИМХО.... Разве что само осознание  свободы и возможностей душу кому греет))
3. В 80-е годы вся страну можно было объехать БЕЗ ПАСПОРТА в кармане (наземным транспортом, конечно), сейчас даже на электричку без паспорта билет не купишь. В 84-м году я в Красноярске опоздал на регистрацию в аэропорту - перелез через забор, сел в автобус и, показав билет стюардессе, спокойно улетел))) Повторять этот эксперимент сейчас я бы не советовал...

Отредактировано forester66 (2011-12-12 05:41:58)

21

forester66 написал(а):

3. В 80-е годы вся страну можно было объехать БЕЗ ПАСПОРТА в кармане

Подумайте лучше о том что означает свобода передвижения, и какая она была в семидесятых.  Вы говорите не о том.

22

Я говорю о том, что в каких-то моментах свободы тогда было больше, чем сейчас...

23

парадокс написал(а):

Про опоздание-сказки

..."После довольно жарких споров тов. Сталин предложил издать закон о запрещении самовольных переходов рабочих и служащих с предприятия на предприятие, добавив: "А тех, кто будет нарушать этот закон, надо сажать в тюрьму".

В той же беседе Сталин предложил ввести 8-часовой рабочий день и аргументировал это следующим образом: "Наши профсоюзы развратили рабочих. Это не школа коммунизма, а школа рвачей. Профсоюзы натравливают рабочих против руководителей и потакают рваческим, иждивенческим тенденциям. Почему рабочие в капиталистических странах могут работать на капиталистов по 10-12 часов (рабочего дня такой продолжительности давно не существовало в развитых капиталистических странах. - В. Р.), а наши рабочие на своё родное государство должны работать 7 часов?.. Мы сделали большую ошибку, когда ввели 7-часовой рабочий день... Сейчас такое время, когда надо призвать рабочих на жертвы и ввести 8-часовой рабочий день без повышения оплаты"[8]. Предложения Сталина были официально выдвинуты 26 июня 1940 года в обращении ВЦСПС к рабочим и служащим. На следующий день был обнародован Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня "О переходе на 8-часовой рабочий день, на 7-дневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений"...

...Во-вторых, Указ запрещал самовольный уход с предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия или учреждения на другое. Рабочие и служащие, самовольно ушедшие с предприятий и учреждений, должны были предаваться суду и по приговору суда подвергаться тюремному заключению сроком от двух до четырёх месяцев.

В-третьих, за прогул без уважительной причины (а к нему приравнивалось, например, опоздание на работу на 20 минут, а также опоздание после обеда, посещение в рабочее время заводской поликлиники или больницы) рабочие и служащие карались не увольнением, как это было раньше, а исполнительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием до 25% заработной платы...

Уже в течение первого месяца после появления Указа от 26 июня на его основе было возбуждено 103 542 уголовных дела[13]. А за вторую половину 1940 г. за самовольный уход с предприятий и учреждений, прогулы и опоздания было осуждено более 2 млн 90 тыс. человек, из которых свыше 1,7 миллиона отбывали 6-месячный исправительно-трудовой срок по месту работы[14].

http://trst.narod.ru/rogovin/t7/i_vi.htm

24

forester66 написал(а):

С мясом в деревне - никаких проблем не было, если не тунеядцы, конечно.

В какой деревне, если не секрет и сколько мяса в день/неделю/год Вы съедали?

Покупали в магазине или резали коров/бычков/свиней, когда хотелось отбивную.

Как хранили это самое мясо?

Где брали комбикорком для домашнего скота, покупали в магазине или крали на ферме?

25

krapper написал(а):

В какой деревне, если не секрет и сколько мяса в день/неделю/год Вы съедали?

Покупали в магазине или резали коров/бычков/свиней, когда хотелось отбивную.

Как хранили это самое мясо?

Где брали комбикорком для домашнего скота, покупали в магазине или крали на ферме?

1. У нас, в Забайкалье, абсолютно типичное среднее село.
2.Хрен знает - не считал. На семью из 6 человек - пару поросят, 2-хлетнего бычка/телку + изюбришки-косулешки - сколько добудется. Хватало, в общем))) Покупать - нет, конечно...
3.Насчет хранения - у нас 8 месяцев в году с этим проблемы нет))) летом - холодильники, естественно...
4. Тогда продавался свободно, хоть комбикорм в сельпо или на ИПСе, хоть дробленку в колхозе. Еще дешевле - у колхозников зерно купить и самим раздробить. Кое-кто даже хлеб готовый на корм покупали, булка черного 14 коп. стоила. Их правда клеймили за это...))) Сено сами готовили, солому в колхозе покупали.

Отредактировано forester66 (2011-12-12 11:51:07)

26

forester66 написал(а):

1. У нас, в Забайкалье, абсолютно типичное среднее село.
2.Хрен знает - не считал. На семью из 6 человек - пару поросят, 2-хлетнего бычка/телку + изюбришки-косулешки - сколько добудется. Хватало, в общем))) Покупать - нет, конечно...
3.Насчет хранения - у нас 8 месяцев в году с этим проблемы нет))) летом - холодильники, естественно...
4. Тогда продавался свободно, хоть комбикорм в сельпо или на ИПСе, хоть дробленку в колхозе. Еще дешевле - у колхозников зерно купить и самим раздробить. Кое-кто даже хлеб готовый на корм покупали, булка черного 14 коп. стоила. Их правда клеймили за это...))) Сено сами готовили, солому в колхозе покупали.

Кроме 8 месяцев зимы не верю ни единому слову. :)
Вы уж извините.

27

forester66 написал(а):

Я говорю о том, что в каких-то моментах свободы тогда было больше, чем сейчас...

Вы хотите сказать что сейчас ЕЩЕ хуже?

28

forester66 написал(а):

Я говорю о том, что в каких-то моментах свободы тогда было больше, чем сейчас...

Если б вы еще перечислили эти моменты, а то я пробовал их сам отыскать - ну никак.

29

krapper написал(а):

Кроме 8 месяцев зимы не верю ни единому слову.
Вы уж извините.

Про зиму я разве писал?? - только про возможность хранить мясо). Посчитаем: с начала октября (считается, что мясо, добытое "на реву" уже можно сохранить до настоящих морозов) до конца мая минимум (во льду, естественно). Вашу невнимательность извиняю)

Foxbat написал(а):

Вы хотите сказать что сейчас ЕЩЕ хуже?

sgt написал(а):

Если б вы еще перечислили эти моменты, а то я пробовал их сам отыскать - ну никак.

В чем-то - хуже, в чем-то - лучше)). Про то, что без паспорта сейчас даже на дачу не уедешь - уже писал, про полеты на самолетах, особенно ужесточение режима после 090911 - даже сравнивать нечего, пример тоже привел. Ни на одном вокзале вещи без паспорта не сдашь - вспомните автоматические камеры хранения раньше были, удобно же, имхо... Про тотальный контроль за всеми и всеобщее вторжение в личную жизнь со стороны государственных и негосударственных органов - такое кровавой гебне и в сладком сне присниться не могло. Взять оружейную тему, близкую всем ганзовцам: я сам еще застал время, когда у нас в хозмаге свободно продавался не только припас к гладкостволу, но мелкашечные патрончики. В 1989 году купил по случаю гладкоствол (ИЖ-17, 28к) за пару бутылок БЕЗ ДОКУМЕНТОВ и без проблем поставил его на учет в районной разрешиловке. В промхозе можно было получить нарезное на сезон, заключив с ними договор на сдачу пушнины и мяса. Все документы, включая разрешение на оружие, оформлялись ЗА ОДИН день - отец утром уезжал в райцентр, вечером возвращался с СКСом или мосинским карабином (даше со штыками неснятыми шли), припасом и проч. В советское время в моей родной деревне был один участковый, обслуживавший 8 сел. Пистолет хранил в райцентре за 75 км - помню, как-то беглых зеков искали, так он машину искал - за своим ПМом в РОВД съездить))) Сейчас население в полтора примерно раза уменьшилось - так зато целое отделение милиции, 6 человек, половина с калашами ходит...

Отредактировано forester66 (2011-12-13 11:01:17)

30

forester66 написал(а):

Про зиму я разве писал?? - только про возможность хранить мясо). Посчитаем: с начала октября (считается, что мясо, добытое "на реву" уже можно сохранить до настоящих морозов) до конца мая минимум (во льду, естественно). Вашу невнимательность извиняю)

Ну хоть про комбикорм в магазине не спорите.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » СССР- фараонский Египет ХХ века.