Если задуматься, рабовладельческий строй там и там.
Полное отсутсвие личных и экономических свобод.
Главенствующее положение в стране занимают даже не бюрократы и администрация, а жрецы...
СССР- фараонский Египет ХХ века.
Сообщений 1 страница 30 из 217
Поделиться12011-12-11 14:02:23
Поделиться22011-12-11 14:03:14
Бред. ИМХО
Поделиться32011-12-11 14:06:18
Полное отсутсвие личных и экономических свобод.
Надо сначала уточнить,какой период рассматривается.
Потому как,30-е годы сильно отличаются от 70-х,например.
Поделиться42011-12-11 14:18:16
Полное отсутсвие личных и экономических свобод.
вы вроде в тему про кооперативы заходили?
Поделиться52011-12-11 14:19:20
Потому как,30-е годы сильно отличаются от 70-х,например.
Отличаются только всеобщим похуизмом населения и некоторым материальным благополучием из-за продажи нефти. Ни в 30-е, ни в 70-е гг. нельзя было съездить за границу, открыть фирму. Образно гоовря - как разница между строгим и особым режимами в тюрьме
Поделиться62011-12-11 14:20:05
открыть фирму
коллективную можно
нельзя было съездить за границу
ОЙ!!!
Поделиться72011-12-11 14:30:39
ОЙ!!!
Таки я подозреваю, Вы ударно трудились тогда в каком-нить райкоме?
И мясо у вас всегда было, и заграницу ОЙ...
Поделиться82011-12-11 15:05:17
Отличаются только всеобщим похуизмом населения и некоторым материальным благополучием из-за продажи нефти. Ни в 30-е, ни в 70-е гг. нельзя было съездить за границу, открыть фирму. Образно гоовря - как разница между строгим и особым режимами в тюрьме
Не согласен.
В 30-е:
-колхозники лишены права свободно передвигаться по собственной стране....только если Правление колхоза позволит.
-рабочие/ИТР лишены возможности менять место работы по собственному желанию.Только если руководство предприятия разрешит.Это конец 30-х,правда.
-Опоздание на работу на 10-15 минут=лагерь на 2-3 года.Не всегда,но достаточно часто.
В 70-е:
-ВСЕ имеют право на свободное передвижение по стране.
-ВСЕ имеют право в любое время поменять место работы/жизни.
-Опоздание на работу=выговор.И то не всегда.
...............
Итого...СССР 30-х годов имел таки ПОЧТИ "полное отсутсвие личных и экономических свобод".
СССР образца 70-х имел и личные и экономические свободы.Но с некоторыми ограничениями.
Поделиться92011-12-11 15:13:45
ну зачем вы так про фараонский Египет?
Поделиться102011-12-11 16:06:06
про фараонский Египет?
Знаток,мля.Тут про 50-летнюю историю нифига не понятно,а он взглядом пронзил толщу веков!
Поделиться112011-12-11 16:17:51
и заграницу ОЙ..
скажите путевок не было, командировок не было..
Поделиться122011-12-11 16:20:17
колхозники .... Опоздание на работу на 10-15 минут=лагерь на 2-3 года.
Колхозники: согласен.
Опоздание: я же и пишу - всеобщий похуизм.
Поделиться132011-12-11 16:49:01
Знаток,мля.Тут про 50-летнюю историю нифига не понятно,а он взглядом пронзил толщу веков!
дык .................. кесарю - кесарево, фараону - фараоново, а ....... этому - этого.
скажите путевок не было, командировок не было..
у фараонов?
Поделиться142011-12-11 18:38:54
Надо сначала уточнить,какой период рассматривается.
Потому как,30-е годы сильно отличаются от 70-х,например.
С этим соглашусь.
До Брежнева, наверное.
При Брежневе, потихоньку начало становиться как у людей.
Поделиться152011-12-11 18:40:26
Бред. ИМХО
Ну так и идите отсюда, я разве заставляю писать в теме людей с отсутсвием ассоциативного мышления?
Поделиться162011-12-12 00:34:29
у фараонских рабов не было зробитчан с Украины
им все п риходилось делать самим.
российскому же рабу как и египктскому(Была б тогда Украина )
если работа не по душе, вполне по карману нанять киевлянина
Поделиться172011-12-12 00:45:28
Зы. krapper . майдановские оранжоиды на египетском российском
рынке идут пучек против Днепропетровца. Хилые они и плаксивые.
все какую то еесу кличут
и сопли размазывают.
Поделиться182011-12-12 02:36:13
Про опоздание-сказки
Поделиться192011-12-12 04:59:17
В 70-е:
-ВСЕ имеют право на свободное передвижение по стране.
Ну как тут не обосраться со смеху, когда кто-то с серьезным видом такое пишет?
Эта... как... таво... решил житель Рязани поселиться в Матушке - сел на поезд, приехал и поселился.
Интересно... ну раньше понятно... но сегодня-то кто в головы некоторым мусор кладет?
Тут поначитаетшся некоторых... и думаешь - а нахрена я тогда жопу драл, через унижения, оскорбления и угрозы проходил, когда все так отлично было? Вон - и мясо было, и загранпоездки, и свобода передвижения... и чего тебе, не-жидовская морда, не хватало?
Поделиться202011-12-12 05:38:03
Вон - и мясо было, и загранпоездки, и свобода передвижения... и чего тебе, не-жидовская морда, не хватало?
Не знаю у кого как было, а из моего, чисто ЛИЧНОГО, опыта по пунктам:
1. С мясом в деревне - никаких проблем не было, если не тунеядцы, конечно. И всю городскую родню и друзей при этом обеспечивали. Сейчас: поголовье скота сократилось в разы, чушек не держит почти никто уже - корма дорогие, ГСМ дорогое.... Да и колбаса тогда настоящая была, съедобная...
2. По странам соцлагеря - проблем не было. Куча знакомых ездила, некоторые - практически каждый год. Отцу путевку насильно даже пару раз всучить пытались - кое-как отбился...))) В страны загнивающего - это да, проблематичнее уже было. По доступности для основной массы населения - разницы особой не вижу: тогда многое было недоступно по политическим причинам, сейчас - по экономическим. Хрен редьки не слаще, ИМХО.... Разве что само осознание свободы и возможностей душу кому греет))
3. В 80-е годы вся страну можно было объехать БЕЗ ПАСПОРТА в кармане (наземным транспортом, конечно), сейчас даже на электричку без паспорта билет не купишь. В 84-м году я в Красноярске опоздал на регистрацию в аэропорту - перелез через забор, сел в автобус и, показав билет стюардессе, спокойно улетел))) Повторять этот эксперимент сейчас я бы не советовал...
Отредактировано forester66 (2011-12-12 05:41:58)
Поделиться212011-12-12 06:57:49
3. В 80-е годы вся страну можно было объехать БЕЗ ПАСПОРТА в кармане
Подумайте лучше о том что означает свобода передвижения, и какая она была в семидесятых. Вы говорите не о том.
Поделиться222011-12-12 08:09:22
Я говорю о том, что в каких-то моментах свободы тогда было больше, чем сейчас...
Поделиться232011-12-12 11:04:56
Про опоздание-сказки
..."После довольно жарких споров тов. Сталин предложил издать закон о запрещении самовольных переходов рабочих и служащих с предприятия на предприятие, добавив: "А тех, кто будет нарушать этот закон, надо сажать в тюрьму".
В той же беседе Сталин предложил ввести 8-часовой рабочий день и аргументировал это следующим образом: "Наши профсоюзы развратили рабочих. Это не школа коммунизма, а школа рвачей. Профсоюзы натравливают рабочих против руководителей и потакают рваческим, иждивенческим тенденциям. Почему рабочие в капиталистических странах могут работать на капиталистов по 10-12 часов (рабочего дня такой продолжительности давно не существовало в развитых капиталистических странах. - В. Р.), а наши рабочие на своё родное государство должны работать 7 часов?.. Мы сделали большую ошибку, когда ввели 7-часовой рабочий день... Сейчас такое время, когда надо призвать рабочих на жертвы и ввести 8-часовой рабочий день без повышения оплаты"[8]. Предложения Сталина были официально выдвинуты 26 июня 1940 года в обращении ВЦСПС к рабочим и служащим. На следующий день был обнародован Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня "О переходе на 8-часовой рабочий день, на 7-дневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений"...
...Во-вторых, Указ запрещал самовольный уход с предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия или учреждения на другое. Рабочие и служащие, самовольно ушедшие с предприятий и учреждений, должны были предаваться суду и по приговору суда подвергаться тюремному заключению сроком от двух до четырёх месяцев.
В-третьих, за прогул без уважительной причины (а к нему приравнивалось, например, опоздание на работу на 20 минут, а также опоздание после обеда, посещение в рабочее время заводской поликлиники или больницы) рабочие и служащие карались не увольнением, как это было раньше, а исполнительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием до 25% заработной платы...
Уже в течение первого месяца после появления Указа от 26 июня на его основе было возбуждено 103 542 уголовных дела[13]. А за вторую половину 1940 г. за самовольный уход с предприятий и учреждений, прогулы и опоздания было осуждено более 2 млн 90 тыс. человек, из которых свыше 1,7 миллиона отбывали 6-месячный исправительно-трудовой срок по месту работы[14].
Поделиться242011-12-12 11:09:54
С мясом в деревне - никаких проблем не было, если не тунеядцы, конечно.
В какой деревне, если не секрет и сколько мяса в день/неделю/год Вы съедали?
Покупали в магазине или резали коров/бычков/свиней, когда хотелось отбивную.
Как хранили это самое мясо?
Где брали комбикорком для домашнего скота, покупали в магазине или крали на ферме?
Поделиться252011-12-12 11:39:42
В какой деревне, если не секрет и сколько мяса в день/неделю/год Вы съедали?
Покупали в магазине или резали коров/бычков/свиней, когда хотелось отбивную.
Как хранили это самое мясо?
Где брали комбикорком для домашнего скота, покупали в магазине или крали на ферме?
1. У нас, в Забайкалье, абсолютно типичное среднее село.
2.Хрен знает - не считал. На семью из 6 человек - пару поросят, 2-хлетнего бычка/телку + изюбришки-косулешки - сколько добудется. Хватало, в общем))) Покупать - нет, конечно...
3.Насчет хранения - у нас 8 месяцев в году с этим проблемы нет))) летом - холодильники, естественно...
4. Тогда продавался свободно, хоть комбикорм в сельпо или на ИПСе, хоть дробленку в колхозе. Еще дешевле - у колхозников зерно купить и самим раздробить. Кое-кто даже хлеб готовый на корм покупали, булка черного 14 коп. стоила. Их правда клеймили за это...))) Сено сами готовили, солому в колхозе покупали.
Отредактировано forester66 (2011-12-12 11:51:07)
Поделиться262011-12-12 14:18:24
1. У нас, в Забайкалье, абсолютно типичное среднее село.
2.Хрен знает - не считал. На семью из 6 человек - пару поросят, 2-хлетнего бычка/телку + изюбришки-косулешки - сколько добудется. Хватало, в общем))) Покупать - нет, конечно...
3.Насчет хранения - у нас 8 месяцев в году с этим проблемы нет))) летом - холодильники, естественно...
4. Тогда продавался свободно, хоть комбикорм в сельпо или на ИПСе, хоть дробленку в колхозе. Еще дешевле - у колхозников зерно купить и самим раздробить. Кое-кто даже хлеб готовый на корм покупали, булка черного 14 коп. стоила. Их правда клеймили за это...))) Сено сами готовили, солому в колхозе покупали.
Кроме 8 месяцев зимы не верю ни единому слову.
Вы уж извините.
Поделиться272011-12-12 18:20:49
Я говорю о том, что в каких-то моментах свободы тогда было больше, чем сейчас...
Вы хотите сказать что сейчас ЕЩЕ хуже?
Поделиться282011-12-12 18:25:07
Я говорю о том, что в каких-то моментах свободы тогда было больше, чем сейчас...
Если б вы еще перечислили эти моменты, а то я пробовал их сам отыскать - ну никак.
Поделиться292011-12-13 10:51:46
Кроме 8 месяцев зимы не верю ни единому слову.
Вы уж извините.
Про зиму я разве писал?? - только про возможность хранить мясо). Посчитаем: с начала октября (считается, что мясо, добытое "на реву" уже можно сохранить до настоящих морозов) до конца мая минимум (во льду, естественно). Вашу невнимательность извиняю)
Вы хотите сказать что сейчас ЕЩЕ хуже?
Если б вы еще перечислили эти моменты, а то я пробовал их сам отыскать - ну никак.
В чем-то - хуже, в чем-то - лучше)). Про то, что без паспорта сейчас даже на дачу не уедешь - уже писал, про полеты на самолетах, особенно ужесточение режима после 090911 - даже сравнивать нечего, пример тоже привел. Ни на одном вокзале вещи без паспорта не сдашь - вспомните автоматические камеры хранения раньше были, удобно же, имхо... Про тотальный контроль за всеми и всеобщее вторжение в личную жизнь со стороны государственных и негосударственных органов - такое кровавой гебне и в сладком сне присниться не могло. Взять оружейную тему, близкую всем ганзовцам: я сам еще застал время, когда у нас в хозмаге свободно продавался не только припас к гладкостволу, но мелкашечные патрончики. В 1989 году купил по случаю гладкоствол (ИЖ-17, 28к) за пару бутылок БЕЗ ДОКУМЕНТОВ и без проблем поставил его на учет в районной разрешиловке. В промхозе можно было получить нарезное на сезон, заключив с ними договор на сдачу пушнины и мяса. Все документы, включая разрешение на оружие, оформлялись ЗА ОДИН день - отец утром уезжал в райцентр, вечером возвращался с СКСом или мосинским карабином (даше со штыками неснятыми шли), припасом и проч. В советское время в моей родной деревне был один участковый, обслуживавший 8 сел. Пистолет хранил в райцентре за 75 км - помню, как-то беглых зеков искали, так он машину искал - за своим ПМом в РОВД съездить))) Сейчас население в полтора примерно раза уменьшилось - так зато целое отделение милиции, 6 человек, половина с калашами ходит...
Отредактировано forester66 (2011-12-13 11:01:17)
Поделиться302011-12-13 10:55:49
Про зиму я разве писал?? - только про возможность хранить мясо). Посчитаем: с начала октября (считается, что мясо, добытое "на реву" уже можно сохранить до настоящих морозов) до конца мая минимум (во льду, естественно). Вашу невнимательность извиняю)
Ну хоть про комбикорм в магазине не спорите.