Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Японский меч

Сообщений 271 страница 300 из 392

271

Idalgo написал(а):

Цусиму обороняло только 200 самураев, которые ничего не могли сделать с 40 тысячами монголов. Кстати, этими самураями командывал Со Сокэкуни, внук Тайра Томомори.

Idalgo написал(а):

В ходе сражений монголы потеряли более 13 тысяч солдат из 40,

ну не смешно, а? 40к даже если будту без оружия затопчут 200 человек и не заметят. возможно имеются в виду знатные, вот их 200 и у каждого по сотне две воинов.

Idalgo написал(а):

Самураи забирались на монгольские корабли и устраивали там резню, так как в бою один на один монголы не могли сравниться с японцами.

и вообще ничего не напоминает? типо на самом деле мы круче были, но их тьма-тьмущая... 100 тыщ, нет двести и от стрел Солнца не видно.

Jinn написал(а):

Против пехотного копья ничего так и не изобрели.

а зачем? имхо его можно легко перехватить и продырявить владельца.

272

SeRgek написал(а):

ну не смешно, а?

Почитайте по ссылке и Вы поймёте,где речь о конкретном бое,а где результаты в общем по сражениям.

273

Зигги написал(а):

можно я пару фильмиков выложу?

Во-во,эти ролики я и имел в виду.По мне так нифига не хуже самурайчиков.А вот хороший бой рапиры против "лома".

Отредактировано Alexkevin (2011-12-29 10:54:45)

274

Idalgo написал(а):

Почитайте по ссылке и Вы поймёте,где речь о конкретном бое,а где результаты в общем по сражениям.

ссылка мурзилочная до неприличия.

275

Alexkevin написал(а):

Во-во,эти ролики я и имел в виду.

Хорошие ролики,но как правильно было замачено,оружие Европы менялось,а вместе с ним менялась техника фехтования. Старая техника утрачивалась и оставшееся перешло в спортивное фехтование в том виде,в котором мы видим его сейчас. На роликах воссоздаються бои на мечах,самими воссоздателями.  Чесслово,это же не школа поддерживающаяся веками.

Alexkevin написал(а):

А вот хороший бой рапиры против "лома".

Эта рапира,в реале,уже раз 10 сломалась бы от таких ударов.

SeRgek написал(а):

ссылка мурзилочная до неприличия.

Нормальная ссылка. От Вас вообще ни одной и никакой не дождёшся..

276

Idalgo написал(а):

воссоздаються бои на мечах,самими воссоздателями.

А японцы современные чего-все супербойцы что-ли?Писали уже-все их задвиги от безделья.Когда коту делать нечего,он яйца лижет.Джапы-меч.

Idalgo написал(а):

,в реале,уже раз 10 сломалась бы от таких ударов.

Много рапир сломали?

277

Alexkevin написал(а):

А японцы современные чего-все супербойцы что-ли?

Это я такое утверждал?

Alexkevin написал(а):

Писали уже-все их задвиги от безделья

И что? Тема о фехтовании или о красоте самого меча и мастерстве его исполнения?

Alexkevin написал(а):

Много рапир сломали?

Ни одной. Но местным ножеделам поставляються пучками обломки спортивных рапир,сломаных об такие же рапиры. Они из них делают стилеты и трости.

278

Idalgo написал(а):

На роликах воссоздаються бои на мечах,самими воссоздателями.

это, мягко говоря, не совсем верное утверждение.

Idalgo написал(а):

От Вас вообще ни одной и никакой не дождёшся.

так ссылку на осаду Манилы дали и без меня. что ещё мсье желает узнать?

Idalgo написал(а):

пучками обломки спортивных рапир,

о_О а там таки спортивная рапира? о_О

279

Idalgo написал(а):

Тема о фехтовании или о красоте самого меча и мастерстве его исполнения?

Японский меч не существует в отрыве от искусства владения им.
Без этого искусства, меч не более чем елочная игрушка - ну блестит, ну виньетки на нем разные...:)

280

SeRgek написал(а):

так ссылку на осаду Манилы дали и без меня. что ещё мсье желает узнать?

Опровергающую Ваши утверждения,стоит заметить :) Вы свои слова ничем не подкрепляете.

SeRgek написал(а):

а там таки спортивная рапира?

Если спортивная легко ломаеться такой же спортивной..

Jinn написал(а):

Японский меч не существует в отрыве от искусства владения им.

Красота цубы,фуджи и каширо,менук и рукоятей козук не имеет к владению мечом совершенно никакого отношения.

281

sgt написал(а):

Неее, не могли в тупой Европе фехтовать как доблестные самураи. И школ-то никаких не было, как каратисты говорят. Так, дубинами махали пока пистолет не изобрели.

гыг :) точняк :)

SeRgek написал(а):

а подробнее можно?

http://www.lostfilm.tv/browse.php?cat=144

SeRgek написал(а):

ссылка мурзилочная до неприличия.

источники там даны, что еще надо? не нравится разбор который там сделали - сделайте свой, с источниками есессна.

282

Idalgo написал(а):

Если спортивная легко ломаеться такой же спортивной..

Влад, тут ты не совсем прав,  нормальная боевая рапира это почти такой себе неслабый меч

283

viking_il написал(а):

Влад, тут ты не совсем прав,  нормальная боевая рапира это почти такой себе неслабый меч

Ну ты же видел боевые рапиры. Это конечно не спортивные,но им не тягаться с шотландским палашем. Обломаються.

284

ну, если положить рапиру на два кирпича и шваркнуть сверху палашом - дык тогда конечно :)
а вот в процессе фехтования, да с соответствующей техникой - моя сомневается, чай не придворная церемониальная шпажонка

285

Idalgo написал(а):

Опровергающую Ваши утверждения,стоит заметить

а по мне так она ничего не опровергает: сначала постреляли, потом снова постреляли, и тут же указывается плачевное состояние артиллерии у португальцевЮ, и сетования на отсутствие кавалерии, что имхо как раз говорит о рукопашном зарубоне.

Idalgo написал(а):

Это конечно не спортивные,но им не тягаться с шотландским палашем.

она ж быстрее, в фильме как раз хорошо показан факт того что рапира выиграет у палаша, вообще удивительно что Роб Рой выбрал такую дуьину для боя без доспеха.

286

viking_il написал(а):

ну, если положить рапиру на два кирпича и шваркнуть сверху палашом - дык тогда конечно :)

В худ литературе ломали об колено.

287

SeRgek написал(а):

а по мне так она ничего не опровергает:

Там русским языком написано,что пираты резали португальцев.

SeRgek написал(а):

она ж быстрее, в фильме как раз хорошо показан факт того что рапира выиграет у палаша, вообще удивительно что Роб Рой выбрал такую дуьину для боя без доспеха.

Быстрее понятно,за счёт лёгкости,но не прочнее. А Роб Рой чем умел,тем и махался. Я бы вообще выбрал пистолет :)

288

Idalgo написал(а):

В худ литературе ломали об колено.

а)шпагу, про рапиру не припомню
б) дай мне хорошие перчатки(чтоб не получилось как в той присказке про дурака и стеклянный куй :)) и, думаю, я и палаш об колено сломаю :)

289

SeRgek написал(а):

а подробнее можно?

в смысле?
о Борджиа подробнее?

3 сериала было

290

Idalgo написал(а):

Чесслово,это же не школа поддерживающаяся веками.

вот тут соглашусь

Idalgo написал(а):

Но местным ножеделам поставляються пучками обломки спортивных рапир

ну .... то чем в Роб-Рое фехтуют отнюдь не спортивная рапира а так называемый - "узкий меч"

291

Idalgo написал(а):

Там русским языком написано,что пираты резали португальцев.

ага, аж целых 13 человек зарезали, пока подмога не подошла.

292

Зигги написал(а):

вот тут соглашусь

но это не отсебятина, а реконструкция по трактатам фехтовальным.

293

SeRgek написал(а):

но это не отсебятина, а реконструкция по трактатам фехтовальным.

так а Влад вроде так и написал

294

Зигги написал(а):

так а Влад вроде так и написал

а я понял не так тогда)))

295

SeRgek написал(а):

она ж быстрее, в фильме как раз хорошо показан факт того что рапира выиграет у палаша, вообще удивительно что Роб Рой выбрал такую дуьину для боя без доспеха.

Она быстрее, но ею и не машут как в этом фильме, техника работы рапирой бола совсем другая.  У супостата английская рапира 1640 года, клинок у нее достаточно узкий, не мечевой.  Не такой тонкий как на некоторых итальянских или испанских рапирах, но все равно для махания не предназначен, и сломать его можно.

296

Да ладно, катана занятна, остра и резка.
Лёгенькая очень.
Ну.... я бы не советовал под неё попадать.

297

Pliskin написал(а):

Лёгенькая очень.

По сравнению с чем? Легче средневекового меча,но тяжелее той же рапиры.

298

Idalgo написал(а):

По сравнению с чем? Легче средневекового меча,но тяжелее той же рапиры.

Влад. Под меня. Как для меня делали. Японцы же мелкие, а  я их не намного больше. Вот и подходит идеально.

299

Pliskin написал(а):

Влад. Под меня. Как для меня делали.

В это охотно верю. :)

300

Pliskin написал(а):

Японцы же мелкие,

Хоббиты прямо? Ну-ну...
http://antropogenez.ru/sumo/