КМК чем хуже обстоят дела с параметрами спуска у оружия тем легче на ем учится правильному манипулированию указательным пальцем...
В Донецке ограбили банк. Пятеро погибших
Сообщений 211 страница 240 из 243
Поделиться2122012-01-05 19:14:34
КМК чем хуже обстоят дела с параметрами спуска у оружия тем легче на ем учится правильному манипулированию указательным пальцем...
Зависит от того, в чем именно выражается эта "хужесть".
Если это, например, провал спуска - это одно. Это недостаток, но - однообразный (повторяющийся), что позволяет его компенсировать однообразным же способом.
А если результат работы УСМ непредсказуем - то он не позволяет не то что приспособиться к нему - а даже выявить какую-то закономерность в уходах точки попадания, чтобы выработать соответствующую стратегию обучения.
Мое ИМХО - как раз основы прицеливания и первые навыки следует получать на оружии с возможно более идеальным УСМ. Разумеется, под наблюдением специалиста.
Чтобы новичок знал, к чему следует стремиться, и мог отделить свои ошибки от ошибок оружия.
А уже сразу за этим - можно переходить на оружие с реальными недостатками. Опять же - под наблюдением специалиста, который скажет - в чем недостатов, и какими именно приемами его следует компенсировать.
Потому что искать их самостоятельно, методом проб и ошибок - это весьма непродуктивное занятие. Хотя в случае успеха, подкрепленного аналитическими и методическими способностями - способно сделать из новичка эксперта.
ИМХО, разумеется, основанное на некотором личном опыте (в том числе - освоения и модернизации ПП пневматики).
Поделиться2132012-01-05 19:24:57
А уже сразу за этим - можно переходить на оружие с реальными недостатками.
У меня с ПМ-ом целая беда была. Из одного попадаю, из аналогичного нет. Потом к спусковой скобе на тонкой бечёвке привесили гранённый стакан, до краёв наполненный водой, и заставили пытаться стрелять, что бы расплескать как можно меньше воды.
Тогда пошло, начал лупить кучненько.
Поделиться2142012-01-05 20:34:47
По этому при стрельбе с незнакомого пистолета желательно несколько раз прохолоститься, чтобы настроить руку на конкретный экземпляр, это как почувствовать сцепление в незнакомом автомобиле.
Петрович, ты метод стакана оцени. При стрельбе не о спуске думаешь, а о стакане. Тогда всё плавненько получается, но медленно.
Поделиться2152012-01-05 20:42:20
Зависит от того, в чем именно выражается эта "хужесть".
болшое усилие спуска, провал , естественно строго единообразного характера - иначе это уже тянет на неисправность а учится на неисправном инструменте - выброс времени и денег на ветер.
Мое ИМХО - как раз основы прицеливания и первые навыки следует получать на оружии с возможно более идеальным УСМ
так обычно базовое обучение и начинают с винтовки где более менее "идеальный" спуск. но помощи при обращении с тем же ПМ от этого мало добавляется.
Поделиться2162012-01-05 21:11:40
так обычно базовое обучение и начинают с винтовки где более менее "идеальный" спуск. но помощи при обращении с тем же ПМ от этого мало добавляется.
А что общего у винтовки с пистолетом, с точки зрения навыков выстрела? Разве только принцип прицеливания "целик-мушка", и более ничего. Все остальное работает иначе.
Поделиться2172012-01-05 21:41:55
Все остальное работает иначе.
зато принципы ведния стрельбы не сильно отличаются.
Поделиться2182012-01-05 21:49:37
зато принципы ведния стрельбы не сильно отличаются.
Но мы сейчас не об общих принципах (везде есть ствол, пуля, порох, отдача и пр.), а о моторике - одновременно удержании пистолета, прицеливании, и производстве выстрела - и все одной и той же кистью.
Поделиться2192012-01-05 21:57:57
Не могу
Я ж хoхол, а хoхол пока не полапает, не оценит
Так я же тоже почти на 50% хохол. Там занятно получается. Пистолет почти с линии прицеливания не уходит в итоге.
Поделиться2202012-01-05 21:58:22
а о моторике - одновременно удержании пистолета, прицеливании, и производстве выстрела - и все одной и той же кистью.
ну так намного ж легче научтися сначала прицеливанию , производству выстрела и "недерганию спуска" в облегченных условиях а потом уже доводить это все в условиях "одной рукой" .
Поделиться2212012-01-05 22:03:42
ну так намного ж легче научтися сначала прицеливанию , производству выстрела и "недерганию спуска" в облегченных условиях а потом уже доводить это все в условиях "одной рукой" .
Я выше именно это и предлагал.
Но - "облегченные" - не значит "другие".
В облегченных условиях все равно должны работать те же части тела (стойка, удержание) и группы мышц, что и потом в более сложных. И наоборот - не должны работать те, которые потом участвовать не будут.
Иначе вместо обучения "от простого к сложному" придется заниматься переучиванием.
Поделиться2222012-01-05 22:05:11
ну так намного ж легче научтися сначала прицеливанию , производству выстрела и "недерганию спуска" в облегченных условиях а потом уже доводить это все в условиях "одной рукой" .
Ничего ето не поможет. Совершенно разная техника, разные тонуса мышц, все идет по другому.
Поделиться2232012-01-05 22:20:33
Ничего ето не поможет. Совершенно разная техника
учитывая свой опыт не соглашусь.
ПС тут что все сразу с КС начал обучение стрельбе минуя длинноствол ?
Поделиться2242012-01-05 22:30:59
ПС тут что все сразу с КС начал обучение стрельбе минуя длинноствол ?
Ну почему же... некоторые с рогаток начинали.
И с "горохострелов" из доски и резинки от трусов.
Ну просто один-в-один!
Поделиться2252012-01-05 22:50:02
И с "горохострелов" из доски и резинки от трусов.
очень содержательно
Поделиться2262012-01-05 22:52:48
из доски и резинки от трусов.
Прищепку-то забыли!Что же за ствол без УСМ.
Отредактировано Alexkevin (2012-01-05 22:53:06)
Поделиться2272012-01-05 22:54:43
тут что все сразу с КС начал обучение стрельбе минуя длинноствол ?
У меня - паралельно было.Из автомата и винтовки теперь стреляю два раза в год, чтоб не терять квалификацию.
Поделиться2282012-01-06 00:11:58
очень содержательно
Рад, что Вам понравилось.
Каков вопрос - таков и ответ.
Надеюсь, Вы не станете отрицать, что принцип прицеливания в них абсолютно тот же?
Кстати, Alexkevin абсолютно прав насчет прищепки.
Отредактировано NLPepper (2012-01-06 00:15:00)
Поделиться2292012-01-06 03:14:51
Петрович, ты метод стакана оцени. При стрельбе не о спуске думаешь, а о стакане. Тогда всё плавненько получается, но медленно.
Забыл спросить: стрелять-то нужно "всухую", или боевым патроном (с отдачей)?
Поделиться2302012-01-06 13:13:40
абсолютно прав
Ну так,я по ним был большой спец.Мы даже сражения устраивали на манер нынешних страйболистов.Даже маски были.У кого из сетки,у кого из оргстекла.
Поделиться2312012-01-06 16:49:59
Забыл спросить: стрелять-то нужно "всухую", или боевым патроном (с отдачей)?
В том-то и дело, что сначала несколько раз всухую, чтоб к балансу привыкнуть, а потом только боевым. Вот тут такой цирк начинается.... После первой тренировки руки тряслись по страшному. А майор подливая воду в стакан после каждого выстрела, ещё и подначивает - "а ты представь, что в стакане не вода, а водка"
Это как в том анекдоте, когда раввин сначала рекомендует купить козу, а потом её продать, что бы разницу почувствовать.
Поделиться2322012-01-06 17:15:10
а потом только боевым. Вот тут такой цирк начинается...
так отдача всю воду расплескает - изврат какойто а не тренировка.
Поделиться2332012-01-06 17:21:28
так отдача всю воду расплескает - изврат какойто а не тренировка.
Вот и мне тоже непонятно.
Я ж помню, как отдача бросает ПМ вверх - неужели можно не расплескать?
Поделиться2342012-01-06 17:25:25
так отдача всю воду расплескает - изврат какойто а не тренировка.
Нет, если поймать какой-то момент на подсознательном уровне, то полстакана минимум остаётся. У майора вообще меньше 2/3 никогда не оставалось. Умом это просчитать невозможно, а вот мышцы как-то подстраиваются.
Поделиться2352012-01-06 17:28:16
Я ж помню, как отдача бросает ПМ вверх
Вверх и вправо, но во первых мы имеем утяжеление конструкции почти на 250 грамм, а во вторых хрен его знает...
Меня так несколько раз помучили, попадать начал.
Поделиться2362012-01-06 17:40:12
полстакана минимум остаётся.
А, тогда понятно.
Это приемлемо...
Поделиться2372012-01-06 17:41:16
Вверх и вправо,
Ну, это уж кто как держит, или как стоит...
У меня запомнилось только вверх.
Поделиться2382012-01-06 17:44:43
А, тогда понятно.
Это приемлемо...
Главное было думать о стакане, а не о мишени, тогда попадать как-то само получается.
Поделиться2392012-01-06 18:01:47
Главное было думать о стакане, а не о мишени, тогда попадать как-то само получается.
Это я как раз понимаю.
Я выше писал: я тоже специально тренировался производить спуск, чтобы не было рывков и уводов мушки. Без мишени.
Только другими методами.
Единственное, чего не было - это отдачи (ибо - пневматика).
Один раз только в тире проверил - пострелял из Марголина.
Поделиться2402012-01-06 18:10:28
Главное было думать о стакане, а не о мишени
кмк - главное не думать о спуске...