В смысле , почему же тяпкой? Это же оружие не сельского хозяйства , или я ошибаюсь ? Кста очень любопытно , кому изначально принадлежала эта рапира

Да ,наверное да ....
Из вики

Про термин «рапира»В русском языке существует изрядная путаница между шпагой и рапирой, возникшая оттого, что словом «рапира» переводят вид спорта, относящийся к оружию, называемому англ. foil / итал. fioretto / фр. fleuret / нем. florett / исп. florete (четырёхгранный колющий клинок), так и само слово англ. rapier/фр. rapiere/нем. rapier (в итальянском и испанском это слово отсутствует), которым часто называют шпаги. Эварт Оэйкшотт в своём труде «European Weapons and Armour. From the Renaissance to the Industrial Revolution» (ISBN 0-85115-789-0), исследуя развитие холодного оружия от ренессанса и до Наполеона, разграничивает рапиры от прочих шпаг на основании этимологии этого слова, которое происходит от испанского исп. espadas roperas, означающего «меч, который носят с одеждой (не с доспехом)»[8]. Отделяет он их также и от коротких шпаг (англ. small sword — дословно «малый меч/шпага»)[2], таким образом, по классификации Оэйкшотта термин rapier относится к длинным клинкам с лезвиями, более лёгких чем боевые шпаги, а главным критерием, отличающим боевую шпагу от рапиры, является способность рубить, имеющаяся у боевых шпаг, но отсутствующая (из-за недостаточной тяжести клинка) у рапир[8]. В то же время из-за большей длины рапира тяжелее коротких шпаг[2].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%EF%E0%E3%E0

Отредактировано Sorin (2012-04-18 10:34:50)

Звыняйте, дядьку, мы думали, шо вы ....(с)

Кстати сорри за офф, но в румынском языке слово "Шпага" сродни "митэ","чубук" т.е -взятка  . Еще раз сорри 

Спасибо за информацию на самом деле это я и хотел узнать от Вас как специалиста который в теме вопроса 

Отредактировано Sorin (2012-04-18 19:32:01)

А англо-язычные, стало быть, не надо?  Не будем заморачивать себе голову тем ничтожным фактом что на этом языке написано огромное количество книг по ХО, как переводных так и оригинальных.  Что, например, даже такие книги как очень серьезное исследование австрийского оружия издано на английском, а многие книги на других языках имеют пусть короткую, английскую аннотацию.  И что английский язык - естественным образом покрывает не только США, но и, что удивительно, Англию, или Великобританию, которая в смысле ХО тоже далеко не самая отсталая страна.

Что хорошо читать другие вроде как никто не спорит... у меня не-англо-язычных книг наверное 30% библиотеки, при общем ее размере где-то 8м.  Мучаемся, читаем, продираемся... суть не так сложно улавливать на немецком, итальянском и французском языках, при минимальном словаре, но вот чувства тех языков у меня нет в той степени в какой есть английского (немецкий, который я изучал в школе где-то посередине), поэтому английскую терминологию я чувствую лучше.  Книги на русском пока что серьезно тут не участвуют.

Не будем забывать что книжный рынок сегодня международный, и что издается в какой стране на эту тему мы примерно знаем.

Отредактировано Foxbat (2012-04-18 20:31:41)

Ну, а что дали миру Германия и Италия?  Все виды оружия были региональными, они как правило не были уникальными для конкретной страны, уникальны были лишь их конкретные детали.  Клеймор и синклер, и скиявона - просто местные особенности одной формы (меч с корзинчатым эфесом), даже такие вроде уникальные вещи как ятаган тоже неизвестно откуда пришли.

Мы же под клеймором понимаем бродсворд, правильно?

Да... вспоминаются славившиеся на весь мир немецкие катаны...

Иногда да, но у меня вообще-то практически нет интереса к оружию ВБ, даже их рапиры у меня не вызывают трепетания под желудком, как, скажем, немецкие или итальянские.  Я просто упомянул терминологический конфликт, поскольку он достаточно хорошо описан, и я о нем немного читал.  Когда-то было время что мои интересы очень распылялись, я собирал и европейское, и японское, и африканское и азиатское оружие, но потом определилось наиболее интересующее меня направление и все остальное стало не так важно... многое просто забылось - разные там педанги, мандинги, вакизаси...

Одна из причин - ограниченные средства, у меня ведь не Запорожский музей.   Постепенно в коллекции уровень и цены предметов растут, стало быть приходится избавляться от менее важных... которые вообще-то говоря, в идеале оставил бы.  Но я тут подхожу довольно просто - если вещь очень распространенная, пусть и интересная, то можно вю вполне пожертвовать ради сбора средств на более уникальную.

Отредактировано Foxbat (2012-04-18 23:34:18)

Т.е. мой тезис про ущербность английского оружия правилен?

Нет, ибо мой интерес или его отсутствие это не мерило качества или интересности направления.  Кроме того, учтите национальный интерес.  Всем русским подавай шашку, как будто на ней свет клином сошелся... японцам - катаны, французы балдеют от наполеоники, и не сомневаюсь что много британских коллекционеров зациклены на свое.  Как правило оружие дороже всего в своей стране.

Ну да, девять человек в течение полугода возятся с одной железкой.

Ведь неважно, нужен кому-то результат этой деятельности, важно что она имела место, и следы ее видны... чем это отличается от балдежа от живописи?  У японцев ее нет, вот они и торчат от минимализма линии хамона.   Маркетри и прочие излишества не у них в крови - так тут каждому свое.  Но как я сказал, отчасти ю их понимаю и пусть ребята развлекаются.

Вот именно, точно.

Единственно что можно точно сказать - Западная Европа.  Возможна Германия или где-то вокруг нее.  Рапира может быть испанская.  По крайней мере клинок подписан Руиз Себастиан, мастер работал в конце 16 века.

Отредактировано Foxbat (2012-04-19 01:10:36)