Господи, это Ты?
Ты создал законы физики, Ты их и отменяешь.
Но почему, блин, из Киева?
Лучше места на земле не нашлось?

Именно в Киеве произошло крещение Руси, а уже оттуда истинная вера начала рапространяться среди дикарей Севера и Востока.

Отредактировано krapper (2012-07-03 11:19:16)

Насколько помню, слева у них в то время слева висела полусабля, на груди ремни крестом.  Когда отмении не помню, но что в Наполеоновских войнах - точно.

Быстро глянул в пару книг - на солдатах 1824 года она висит, и в книге Петарда пехотная полу-сабля модель 1816 года, из текста, с моим французским, вроде понял что сняли ее в 1831 году.

P. S.  Посмотрел книгу Шарля Вернье - там и в 1843 году они у солдат висят.

Отредактировано Foxbat (2012-07-03 17:08:24)

(facepalm)

Читаем Федорова-
«Въ 1848 году былъ Высочайше утвержденъ тесакъ обоюдоострый для пехотныхъ войскъ по образцу, уже введенному въ артиллерии и саперных войсках, но безъ пилы на обухе.
Тесакъ, обр. 1848 г. (фиг. 88). Клинокъ обоюдоострый широкий безъ долъ. Рукоять медная съ поперечными желобками и перекрестьемъ. Ножна кожаная съ меднымъ наконечникомъ: верхнимъ съ пуговицей для пристегивания тесака къ поясу и нижнимъ. Длина клинка съ рукоятью — 35 дм., длина клинка — 19,08 дм., длина ноженъ - 19,65 дм., ширина при эфесе — 1,725 дм., въ середине — 1,575 дм., въ конце — 1,550 дм., весъ клинка съ эфесомъ — 2 фн. 58 зл., толщина клинка у эфеса — 3 лн., весъ ноженъ - 52 зл.
Въ 1880 году были отняты отъ нижнихъ чиновъ тесаки, обр. 1848г.

Тесак 1848 г. изначально выдавался только пехотинцам которые воевали на Кавказе. Т.е. служил для них типа мачете и саперного инструмента для рубки просек и прокладывания дорог. С течением времени их только для гвардейских полков и музыкантов оставили, чтоб латунь блестела на парадах..

Из моей коллекции этот мега-редкий образец, датированный 1849 г. Т.е. его без всяких догадок носил солдат в горах Кавказа.

Все эти сабли-палаши-кинжалы вводили казну в большой расход, а в дело убыли живой силы противника вносили в начале 19-го века всего 1,5-3% участия, а в середине менее одного процента.
Соответственно, роль х.о. упала ниже плинтуса, и его стали подгонять под узкую специализацию - шашки только для руба на ходу, на один удар, шпаги только для дуэлей...
Даже винтовка со штыком давала против пешего саблиста колоссальное преимущество.
А конница уже себя изжила в бою, и востребовалась только как средство доставки к месту боя.
Проломить строй магазинных винтовок возможно и удавалось иногда, но смысл?
Винтовке все равно куда пулять - что в ту сторону, что в эту...

С момента поступления на вооружения армий магазинных винтовок.

По поводу бебута - это бесполезный кусок железа, имхо. Несмотря на Кассиля и Агнию Барто. Те кто держал бебут в руках , не смогут не согласиться.
Но российская армия всегда любила чем-то отличиться от западных соседей, иногда с пользой, а в случае с бебутом - напротив.

Магазинные винтовки под винтовочный патрон массово появились в войсках когда?

Сколько нужно всадников с шашками, что бы задавить, допустим, позицию стрелковой роты, вооруженной только магазинками?
Для справки - скорострельность трехи один выстрел в две секунды.

А на прицеливание по движущейся цели?

Это на один магазин.  За минуту 30 выстрелов не сделаешь.  Справедливости ради, по атакующей коннице мало кто стреляют прицельно, тут часто важнее плотность огня. 

Первой армейской магазинной винтовкой вроде считается Ветерли 1869 года.  До того были гражданские, которые использовались военными, но это не были уставные.

Отредактировано Foxbat (2012-07-03 20:49:53)

Трёха далеко не эталон в плане скорострельности магазинных винтовок.
З.Ы. Так кто-нить просветит по достоверности рассказов горного каскадёра в плане забрасывания вражеских всадников сюрикенами метания "лишней" шашки в супостата и швыряния на скаку ножиков во вражеских кавалеристов. Ну и про "секретные приёмчики", якобы "передававшиеся от отца к сыну" на предмет по хитрому уебать шашкой, тоже интересно.

Отредактировано vadja2 (2012-07-04 00:19:08)

Так и подумалось, но хотелось по этому поводу заслушать сведущее обчество. Потому как моих познания в плане боевого применения холоднака ограничиваются сугубо практическими вещами. Ну, ещё как хобби, маузеровский штык издали в дерево от всей души зафигачить.

IIFC Vetterli was the first STANDARD ISSUE military rifle, Spencer was a civilian rifle used by many soldiers, but not an official standard issue weapon - that was still a musket. 

Unless my memory is playing a trick with me.  Furhtermore, Vetterli was the first SELF COCKING military rifle, in that regard its action was superior to Spencer's.

Sorry, no Russian keyboard at the moment...

Отредактировано Foxbat (2012-07-03 23:16:41)