Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сибирь и ДВ

Сообщений 1 страница 30 из 471

1

Интересно получается. Читаем НГС...

http://news.ngs.ru/more/390057/

"Отрицательный показатель может свидетельствовать о заметной нелюбви к властям, положительный — об обратном. Индекс оппозиционности Новосибирска в итоге составил минус 83,95 балла. Это пятый результат по стране. Сильнее оппозиционные настроения только у жителей Воронежа (–84,52), Омска (–93,36), Иркутска (–95,64) и Владивостока (–122,51).

Наиболее лояльным к действующей власти среди крупных городов оказалась столица Дагестана Махачкала (+214,7)."

Из пяти самых не любящих центральную власть городов четыре по нашу сторону Урала. Странно, да?

2

Всеволод написал(а):

Странно, да?

Нет

3

Пора обложку для паспорта рисовать
http://new.chronologia.org/volume3_im/tum/2.jpg
Вот как то так
http://dematom.com/images/2011/02/11/173971-eto_flag_svobodnoi_sibiri_vy_esche_uvidite_ego_na_ulitsah.jpg

4

А что Сибирь и ДВ видят хорошего от Москвы кроме выкачки недр и налогов?

5

Laborant написал(а):

Пора обложку для паспорта рисовать
...
Вот как то так

:cool:

6

krapper написал(а):

А что Сибирь и ДВ видят хорошего от Москвы кроме выкачки недр и налогов?

Так, традиция. С времен Ермака.

7

Laborant написал(а):

Вот как то так

а что за флаг, в смысле цветов? трава под снегом или ислам с чем-то?

8

Бело-зеленое знамя сибирского областничества. Зауральцам простительно не знать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_Сибири

З.Ы. Некоторые и ирландский флаг за знамя пророка считают, см. Конан-Дойля.

http://novosibirsk.rfn.ru/p/m_969.jpg

Если присмотреться, можно увидеть тут.

Отредактировано Всеволод (2012-03-12 12:18:41)

9

А что, если ЯО будет- можно отделяться. Главное, от москалей вирус империзма-крадунизма не перенять. Тогда смысла не будет.

10

Ursvamp написал(а):

Главное, от москалей вирус империзма-крадунизма не перенять.

Там у них империя правильная, от Темучина Есугеевича.

11

Всеволод написал(а):

Бело-зеленое знамя сибирского областничества. Зауральцам простительно не знать.

сенькс, но согласись - вариант с исламом таки имел смысл: сибирское ханство, татар там тоже вроде немало живет...опять-таки этот - выдающийся землепашец ...оглы :)

Всеволод написал(а):

Некоторые и ирландский флаг за знамя пророка считают, см. Конан-Дойля.

ага, а лепреконы это муллы :)

12

Я вот все Якутию вспоминаю. Богатства в земле - завались! Золото, алмазы, нефть и газ, уголь, металлы, строит. ископаемые - всего! Леса немеряно, рыбы и зверя. Энергии рек и ветров просто выше крыши. А живут х/з как. Потому что москальская система. Выдоить, бардак учинить, умных заткнуть в угол.

13

Ursvamp написал(а):

Потому что москальская система.

Мне вот интересно, Вы когда-нибудь уймётесь? :)
Я просто не устаю "восхищаться" Вашей способности АБСОЛЮТНО любую тему свести к нехитрому тезису: "Во всём на свете виноваты "клятые москали" ну и, естественно, Путин персонально".

Ursvamp написал(а):

Я вот все Якутию вспоминаю. Богатства в земле - завались! Золото, алмазы, нефть и газ, уголь, металлы, строит. ископаемые - всего! Леса немеряно, рыбы и зверя. Энергии рек и ветров просто выше крыши. А живут х/з как. Потому что москальская система. Выдоить, бардак учинить, умных заткнуть в угол.

А себестоимость добычи и транспортировки всего этого для доставки в "цивилизованные страны" хотя бы на коленке прикидывали? Или это ни к чему по-вашему? Или в "независимой Якутии" установится экваториальный темпереатурный режим?
Видимо это "клятые москали" расположили Якутию столь далеко от "цивилизованных" стран и лично Путин распорядился установить там зимой пятидесятиградусные морозы.
Вы серьёзно полагаете, что сепаратизм способен кардинально улучшить положение Российских регионов? При этом напрочь игнорируя ЭГП самого этого региона.
Неужели не ясно, что с дроблением территории дробятся и государственные аппарыты "независимых" республик. Вырастают таможенные пошлины и продукция только дорожает.
Само  по себе наличие богатств отнюдь не залог процветания, нужно ещё уметь эти богатсва заставить работать на свой народ, а также смочь их защитить от посягательств "иных заинтересованных лиц". Как говориться, одного желания хорошо жить мало, нужны ещё и возможности, а у любой части чего-то этих возможностей всегда меньше, чем у целого.

14

Kicker написал(а):

Неужели не ясно, что с дроблением территории дробятся и государственные аппарыты

Зато отсекается самый прожорливый.

15

Всеволод написал(а):

Зато отсекается самый прожорливый.

Вот зачем сибиряку Москва не совсем понятно.

А зачем москвичу Сибирь понятно сразу.

16

Всеволод написал(а):

Зато отсекается самый прожорливый.

Да вот не факт абсолютно. За примерами далеко ходить не надо, взглянем на "суверенные" республики бывшего СССР. Не стал нынешний президент независимой "........." (название каждый пусть сам додумает самостоятельно) ни честнее, ни умеренней в запросах нежели первый секретарь ЦК компартии "...........". Это во-первых.
А во-вторых с дроблением территории дробится, опять-таки исключительно, в сторону уменьшения и экономический потенциал. А число охочих до материальных благ власть предержащиу скорее увеличивается. Появляется своя таможня, полиция, армия, свой налоговый аппарат. Только не рассказывайте, что это будут совершенно другие люди с кристально чистой совестью и помыслами.
Это в теории хорошо, отделился от "большого брата", сел на сундук с богатсвами и зажил кум-королю. Реальная же действительность несколько иная всегда.

krapper написал(а):

Вот зачем сибиряку Москва не совсем понятно.

Вы знаете, будь на Вашем месте кто-то иной я бы не пожалел ни времени, ни сил, дабы хотя бы ПОСТАРАТЬСЯ объяснить. Вам же... Увольте.

Отредактировано Kicker (2012-03-12 14:12:11)

17

krapper написал(а):

Вот зачем сибиряку Москва не совсем понятно.

А зачем москвичу Сибирь понятно сразу.

А зачем киевлянину Донецк ?

18

Критики сепаратизма никак не учитывают порочную сословную систему управления в РФ, от которой и хотят уйти регионы. Все прекрасно знают, что бестолковым руководством можно разорить любую успешную фирму (напр. Нокиа и Сони-Эрикссон).

19

Kicker написал(а):

А себестоимость добычи и транспортировки всего этого для доставки в "цивилизованные страны" хотя бы на коленке прикидывали? Или это ни к чему по-вашему? Или в "независимой Якутии" установится экваториальный темпереатурный режим?
Видимо это "клятые москали" расположили Якутию столь далеко от "цивилизованных" стран и лично Путин распорядился установить там зимой пятидесятиградусные морозы.
Вы серьёзно полагаете, что сепаратизм способен кардинально улучшить положение Российских регионов? При этом напрочь игнорируя ЭГП самого этого региона.
Неужели не ясно, что с дроблением территории дробятся и государственные аппарыты "независимых" республик. Вырастают таможенные пошлины и продукция только дорожает.
Само  по себе наличие богатств отнюдь не залог процветания, нужно ещё уметь эти богатсва заставить работать на свой народ, а также смочь их защитить от посягательств "иных заинтересованных лиц". Как говориться, одного желания хорошо жить мало, нужны ещё и возможности, а у любой части чего-то этих возможностей всегда меньше, чем у целого.

не прикидывали оне, факт 100%

Kicker написал(а):

Да вот не факт абсолютно. За примерами далеко ходить не надо, взглянем на "суверенные" республики бывшего СССР. Не стал нынешний президент независимой "........." (название каждый пусть сам додумает самостоятельно) ни честнее, ни умеренней в запросах нежели первый секретарь ЦК компартии "...........". Это во-первых.
А во-вторых с дроблением территории дробится, опять-таки исключительно, в сторону уменьшения и экономический потенциал. А число охочих до материальных благ власть предержащиу скорее увеличивается. Появляется своя таможня, полиция, армия, свой налоговый аппарат. Только не рассказывайте, что это будут совершенно другие люди с кристально чистой совестью и помыслами.
Это в теории хорошо, отделился от "большого брата", сел на сундук с богатсвами и зажил кум-королю. Реальная же действительность несколько иная всегда.

пытались уже это объяснять...

20

Kicker написал(а):

Появляется своя таможня, полиция, армия, свой налоговый аппарат.

Народ, который не хочет кормить чужую армию, кормит свою. Это нормально.

21

Kicker написал(а):

АБСОЛЮТНО любую тему свести к нехитрому тезису: "Во всём на свете виноваты "клятые москали" ну и, естественно, Путин персонально".

Не во всем на свете, а в нищете духовной и экономической - уж точно.

Kicker написал(а):

А себестоимость добычи и транспортировки всего этого для доставки в "цивилизованные страны" хотя бы на коленке прикидывали? Или это ни к чему по-вашему? Или в "независимой Якутии" установится экваториальный темпереатурный режим?
Видимо это "клятые москали" расположили Якутию столь далеко от "цивилизованных" стран и лично Путин распорядился установить там зимой пятидесятиградусные морозы.

Климат вообще в современных условиях ничего не означает. Исландия сама себя обеспечивает бананами и ананасами. А уж расположена она от остальных стран весьма не близко.
Стоимость добычи алмазов, как мы видим, никого не испугала. Как там газ добывают - я знаю. Простейшим способом. Как электростанции строят - тоже участвовал. Как нововведения ученых гробят - наблюдаю.

Вопрос самоорганизации - дискуссионный. Отнюдь не считаю, что уйдя от Москвы, порядки останутся. Там тоже может найтись свой Саакашвили. И даже лучше.
А пока что дает Москва? ничего. Выдаивает, нового не развивает, ни о чем не заботится. Заполняет республику отстоем. Хуже точно быть не должно.

Отредактировано Ursvamp (2012-03-12 14:17:19)

22

Kicker написал(а):

Не стал нынешний президент независимой "........." (название каждый пусть сам додумает самостоятельно) ни честнее, ни умеренней в запросах нежели первый секретарь ЦК компартии "...........".

В личных запросах нет, конечно. А вот в геополитических запросто. Нехай хан покупает себе, детям и женам золотые лимузины, это капля в море по сравнению с гонкой вооружений или поддержкой революций во всем мире.

23

Всеволод написал(а):

Народ, который не хочет кормить чужую армию, кормит свою. Это нормально.

Я не об этом, а о том, что затраты на это всё ложатся исключительно на народ "независимой" республики. Экономический же потенциал при этом только сокращается. А аппетиты чиновников никуда не деваются.

Отредактировано Kicker (2012-03-12 14:26:38)

24

Всеволод написал(а):

Народ, который не хочет кормить чужую армию, кормит свою.

Браво!:cool: В мемориз  :writing:

25

Kicker написал(а):

Вы знаете, будь на Вашем месте кто-то иной я бы не пожалел ни времени, ни сил, дабы хотя бы ПОСТАРАТЬСЯ объяснить. Вам же... Увольте.

Я понимаю, что сложно объяснить, почему сибирские нефть и газ должны продаваться через Москву, когда рядом Япония и Китай.

Что, кстати, пример Казахстана и Туркмении реально подтверждает.

Чтобы не связываться в РФ, люди строят прямые нефте и газопроводы в Китай и живут счастливо.

Или Азербайджан в Баку-Джейханом.

26

Ursvamp написал(а):

Вопрос самоорганизации - дискуссионный. Отнюдь не считаю, что уйдя от Москвы, порядки останутся. Там тоже может найтись свой Саакашвили.

полезность саака для Грузии - Вы, кмк, сильно переоцениваете.

Ursvamp написал(а):

Климат вообще в современных условиях не означает. Исландия сама себя обеспечивает бананами и ананасами. А уж расположена она от остальных стран весьма не близко.

простите - Вы не правы. и играет и не обеспечивает.

27

Kicker написал(а):

Я не об этом, а о том, что затраты на это всё ложатсяисключительно на народ "независимой" республики.

А щас они на кого ложатся? На МВФ, НАТО или марсиан?

28

AL AN 68 написал(а):

А зачем киевлянину Донецк ?

А Кубань?

29

Ursvamp написал(а):

Климат вообще в современных условиях ничего не означает.

Браво!!!!
Вы кто по образованию и профессии, если не скрет?

30

krapper написал(а):

А Кубань?

Да сколько той Кубани (с)  ;)