Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сибирь и ДВ
на 22.06.41 ВБ (+Австралия+ ЮВА+Индия+Канада+ЮАР) +США неявно, но очень плотно.
И что?
До 22.06.1941 года СССР входил в эту коалицию и получал от нее помощь ресурсами/вооружением?
Нет.
А речь как раз шла не о том,существовали ли на эту дату какие-либо антигитлеровские коалиции ,а о том,получал ли СССР от них помощь.
До 22.06.1941 года СССР входил в эту коалицию и получал от нее помощь ресурсами/вооружением?
Нет.
А речь как раз шла не о том,существовали ли на эту дату какие-либо антигитлеровские коалиции ,а о том,получал ли СССР от них помощь.
C конца июля 1940г. Штаты поснимали эмбарго и начали накачивать Союз ресурсами.
А речь как раз шла не о том,существовали ли на эту дату какие-либо антигитлеровские коалиции ,а о том,получал ли СССР от них помощь.
Ахренеть. Т.е. страны, воюющие против Г., должны помогать тем, кто мирно сотрудничает с Г. Не, аппетиты жителей метрополии воистину впечатляют. Тут и без бизнес-плана все понятно.
1.09.1939
Щаз Вам про "Странную войну" рассказывать начнут.
получал от нее помощь ресурсами/вооружением?
Получал.
И практически сразу после начала ВОв "получил" Иран.
И только благодаря ВБ не получил войну со стороны Турции.
Не, аппетиты жителей метрополии воистину впечатляют.
Так ведь всегда так-все враги и все всегда чего-то там "должны".
Отредактировано vadja2 (2012-03-13 12:21:13)
Вам же объяснили - президентов можно, страны/народы - нельзя. Нехорошо.
Объяснили ПОСЛЕ того,как я написал пост.
Мне почему-то кажется, что после войны Грузия получила средств "на восстановление" больше, чем было уничтожено Россией.
И что?
1.Грузия была на 4 года лишена физической возможности вести боевые действия против РФ.
Что является очень хорошим результатом.
2.США вынуждены были пойти на нехилые затраты по перевооружению Грузии.
Что тоже хорошо,т.к.любые непродуктивные затраты-это удар по экономике.
Мелочь,а приятно.
3.Даже перевооружившись,Грузия в ближайшие 10-15 лет НЕ нападет на Ю.О./Абхазию/РФ.
Просто потому,что ОЧЕНЬ хорошо запомнила урок.
И больше не поверит спонсорам,какую бы поддержку ей ни обещали.
А это савсэм хорошо!
Отредактировано air 100 (2012-03-13 12:20:58)
И что?
И то. Наука на будущее: в Сибирском ханстве не должно быть слишком много граждан РФ.
Грузия в ближайшие 10-15 лет НЕ нападет
Вопрос, однако. И не факт, что следующую войну РФ выиграет.
нападет на Ю.О./Абхазию/
Т.е., "не нападёт" на свою собственную территорию? 
Отредактировано vadja2 (2012-03-13 12:27:28)
Т.е. страны, воюющие против Г., должны помогать тем, кто мирно сотрудничает с Г.
не только мирно сотрудничает, но и всячески помогает в военном плане: рейдеры там проводит Северным Путём. авиабазы предоставляет...
C конца июля 1940г. Штаты поснимали эмбарго и начали накачивать Союз ресурсами.
Да?
Имено поэтому СССР вынужден был резко снизить при обучении налет летчиков и наезд механников-водителей танков?
Потому,что США НЕ продавал высокооктановое топливо.
Так шо....ссылку приведите,показывающую,СКОЛЬКО США успели ресурсов накачать в СССР.
но и всячески помогает в военном плане
Ой, не только это-масса всяких дел, прямо подпадающих под определение "союзник".
И в политическом плане тоже.
Т.е. страны, воюющие против Г., должны помогать тем, кто мирно сотрудничает с Г.
Разве я это говорил?
Это вы сказали.
А теперь сами с собой спорите.
Со стороны-очень странно выглядит....и наводит на размышления.
США НЕ продавал высокооктановое топливо.
А должны были?
Ахренеть. Т.е. страны, воюющие против Г., должны помогать тем, кто мирно сотрудничает с Г. Не, аппетиты жителей метрополии воистину впечатляют. Тут и без бизнес-плана все понятно.
«Советско-американские отношения. 1939 — 1945. Документы» (М., 2004).
...27 сентября 1940 г. посол США в СССР Лоуренс Штейнгардт уведомил Молотова: Америка построит к 1943 году 32 линкора, 100 крейсеров, 20 авианосцев, 400 эсминцев и 257 подлодок! «Более половины этого флота уже существует, — сообщил он, — а другая половина шесть недель как заложена и находится в постройке». Производство самолетов к апрелю 1942 года достигнет пяти тысяч в месяц! Под ружье будет призвано 12 миллионов человек.
Население США составляло тогда 130 миллионов, и цифра призыва означала всеобщую мобилизацию в таких масштабах, что даже Сталин мог позавидовать. «В настоящее время проходит обучение 100 тысяч пилотов… США обладают большим индустриальным потенциалом, который дает возможность Америке производить, например, 15—18 миллионов автомобилей, в то время как Германия, работая день и ночь, может выпустить не более 300 тысяч машин в год». Далее посол сообщил, что для СССР освобождается из-под эмбарго оборудование, необходимое американскому флоту, что американское правительство разрешило прямые поставки бензина, вагонных полуосей, способствовало подписанию советско-шведского торгового соглашения и т.д. и т.п.
Советник Полпредства СССР в США Андрей Громыко извещал, что в 1940 году поставки из Америки выросли до 87 млн. долл., что на 53% больше, чем в 1939-м. Это много. Столько стоил тогда новейший американский линкор. А ведь после нападения на Финляндию СССР исключили из Лиги Наций, и США ввели эмбарго на поставки ему хай-тека. Тем не менее, когда Штейнгардт уезжал в Москву, Вашингтон выдал разрешение на вывоз 70% оборудования, закупленного русскими. Караваны кораблей пошли в советские порты еще за год до начала ленд-лиза.
9 апреля 1941 года Громыко подтвердил слова посла: «Программа вооружений предусматривала доведение числа самолетов до 50 тысяч, морского флота до 650 военных кораблей, до 42 тысяч пушек, до 10 тысяч танков, до 300 тысяч пулеметов… На начало 1940 года было заключено контрактов с судостроительными фирмами… на
17 линкоров, 11 авиаматок, 54 крейсера, 203 миноносца, 146 подлодок, 30 торпедных катеров, 9 минных тральщиков, 23 тендера для гидропланов. В общей сложности речь идет о 493 новых военно-морских единицах, окончание постройки которых несомненно превратит США в самую могучую военно-морскую державу…».
Отредактировано krapper (2012-03-13 12:37:21)
Получал.
Ссылку на количество,если не трудно.
И практически сразу после начала ВОв "получил" Иран.
ПОСЛЕ начала ВОВ,а не ДО ее НАЧАЛА.
Это две большие разницы.
И только благодаря ВБ не получил войну со стороны Турции.
Это спорно.
Связи СССР с Турцией остались еще со времен помощи СССР Турции в разгроме войск интервентов(ВБ и Франции) в 20-е годы.
Поэтому,"мочить" СССР у Турции было мало резонов.
Во всяком случае,были влиятельные люди,которые были против этого.
Наука на будущее: в Сибирском ханстве не должно быть слишком много граждан РФ.
Вы не поняли.
Вас ликвидируют не граждане РФ,а граждане гипотетического Сибирского ханства.
По ливийскому сценарию.
Вопрос, однако. И не факт, что следующую войну РФ выиграет.
Пари будем заключать?
Могу поставить ящик коньяка...средней ценовой категории.
Т.е., "не нападёт" на свою собственную территорию?
А это как вам будет угодно.
Это вопрос веры.
Проживающие на той территории-верят в одно,грузины-в другое.
Вы разделяете веру грузин.
Ваше право.
А должны были?
Я это говорил?
Это много.
1.Хотелось бы "это много" увидеть в ФИЗИЧЕСКИХ показателях.
Тонны горючего,сотни тонн алюминия и т.п.
Потому как,87 млн .долларов-это где-то по 40 центов на каждого гражданина СССР.
Цифра не вызывает ощущения,что "это много."
2.СССР за это платил твердой валютой.
Т.е. это была не помощь,а обычная торговля.
Грузия больше воевать не будет, я думаю.
Когда разовьют экономику, Абхазия и ЮО сами попросятся назад.
Когда разовьют экономику, Абхазия и ЮО сами попросятся назад.
Я сильно на это надеюсь.
Серьезно.
Потому как,87 млн .долларов-это где-то по 40 центов на каждого гражданина СССР.
Цифра не вызывает ощущения,что "это много."
Исправил
Это примерно 1 130 Аэрокобр в ценах 1940г.
Мелочь, я это понимаю.
Отредактировано krapper (2012-03-13 12:55:21)
2.СССР за это платил твердой валютой.
Т.е. это была не помощь,а обычная торговля.
Это была торговля с союзником нацистской Германии после отмены эмбарго на оную торговлю.
Block написал(а):
Мне почему-то кажется, что после войны Грузия получила средств "на восстановление" больше, чем было уничтожено Россией.И что?
1.Грузия была на 4 года лишена физической возможности вести боевые действия против РФ.
Что является очень хорошим результатом.
2.США вынуждены были пойти на нехилые затраты по перевооружению Грузии.
Что тоже хорошо,т.к.любые непродуктивные затраты-это удар по экономике.
Мелочь,а приятно.
3.Даже перевооружившись,Грузия в ближайшие 10-15 лет НЕ нападет на Ю.О./Абхазию/РФ.
Просто потому,что ОЧЕНЬ хорошо запомнила урок.
И больше не поверит спонсорам,какую бы поддержку ей ни обещали.
Наша история говорит о том, что такие выводы могут быть несовсем надежными.
1.В 1968г Египет и Сирия были разгромленны и лишены физической возможности нападать на Израиль
2. СССР вынужден был пойти на нехилые затраты по перевооружению арабских стран.
3. Израиль считал, что даже перевооружившись арабы не нападут, потому, что очень хорошо запомнили урок. И больше не поверят спонсорам, какую бы поддержку не обещали
4. В 1973г была война Судного Дня
3. Израиль считал, что даже перевооружившись арабы не нападут, потому, что очень хорошо запомнили урок. И больше не поверят спонсорам, какую бы поддержку не обещали
4. В 1973г была война Судного Дня
Между прочим.
Реваншизм- дело такое.
Вы не поняли.
Вас ликвидируют не граждане РФ,а граждане гипотетического Сибирского ханства.
По ливийскому сценарию.
Для ливийского сценария необходим диктатор с пожизненной абсолютной властью.
Грузинский сценарий реальней...
Это примерно 4 350 Аэрокобр.
Эти Аэрокобры были поставлены СССР до начала ВОВ?
Откуда данные?
Это была торговля с союзником нацистской Германии после отмены эмбарго на оную торговлю.
Не совсем так.
Это была торговля НЕЙТРАЛЬНОЙ страны(США) со страной,которую США считали нейтральной.
И эмбарго было отменено частично.
Наша история говорит о том, что такие выводы могут быть несовсем надежными.
Разумеется.
Любые выводы и прогнозы-не совсем надежны.
Пари я уже предложил.
Для ливийского сценария необходим диктатор с пожизненной абсолютной властью.
Совсем необязательно.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сибирь и ДВ