Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сибирь и ДВ
как страна ? - нет !
Сиби́рское ха́нство (Сибирский юрт, тат. Себер ханлыгы, Seber xanlığı; Себер йорты, Seber yortı) — тюркское феодальное государство в Западной Сибири, образовавшееся в середине XIV века. Было наследником улуса Орда-Ежена.
Сибирское ханство граничило с Пермской землей, Казанским ханством, Ногайской Ордой и с прииртышскими телеутами. На севере оно достигало низовьев Оби, а на востоке соседствовало с Пегой Ордой.
учите матчасть - это была одна страна !
Ну и?
Без сибирских дивизий немцев под Москвой остановили, или как?
а зачем её охранять?
не я спросил.
Затем, чтобы хотя бы экспортные товары не хлынули через неохраняемую границу "независимого" государства неконтролируемым потоком, минуюя бюджет. А без бюджета вся гордая независимость закончится в течение месяца
а никуда они не хлынут, Вы сейчас говорите о том о чём ни малейшего представления не имеете.
Что до "независимой Сибири", то сбудься Ваши благие посулы о никем не охраняемой границе, то Народно-освободительная армия Китая быстро расставит точки над i.
а про Китайскую границу я ничего и не говорил, читайте внимательнее..
и, кстати, имхо могучесть НОАК сильно преувеличена.
как страна ? -
нет !
а как что на жила? вполне нормально она жила и не как страна, торговала с Китаем и Японией (это я про ДВ сейчас) и не парилась.
Без сибирских дивизий немцев под Москвой остановили, или как?
Они, емнис, дальневосточные были.
Kicker написал(а):
а зачем её охранять?не я спросил.
Подпись автора"В интересах нашей страны отыскать тех, кто готов причинить нам зло и послать их куда подальше"
Естественно, не Вы. Прошу прощения, накладка вышла. Исправил.
Без сибирских дивизий немцев под Москвой остановили, или как?
дополнил свой ответ - раньше.
дивизии были - дальневосточные.
и снова - СССР 1941 года , как Вам вероятно известно - включал в себя и Сибирь. факт 100%
эрго - это были советские войска , РККА.
дивизии были - дальневосточные.
А тема как называется?
далее о границах: следующий пример, отделяем Приморье - ни одной новой затавы ставить не придётся, только те что есть. И то сократить можно в несколько раз.
вполне нормально она жила и не как страна,
годы подскажете ? до Ермака Тимофеевича - я имел в виду.
Естественно, не Вы. Прошу прощения, накладка вышла. Исправил.
бывает. 
годы подскажете ? до Ермака Тимофеевича - я имел в виду.
я про ДВ веду речь, Сибирь это к Всеволоду.
Они, емнис, дальневосточные были.
дивизии были - дальневосточные.
Сиби́рь — обширный географический регион в северо-восточной части Евразии, ограниченный с запада Уральскими горами, с востока водораздельными хребтами у Тихого океана, с севера Северным Ледовитым океаном, с юга границей сопредельных государств России (Казахстана, Монголии, Китая). В современном употреблении под термином Сибирь, как правило, понимается находящаяся в этих географических рубежах территория Российской Федерации, хотя, как историческое понятие, в своих широких границах Сибирь включает в себя и северо-восток Казахстана, и весь Российский Дальний Восток.
а никуда они не хлынут, Вы сейчас говорите о том о чём ни малейшего представления не имеете.
Слушайте, Вы ничего не путаете?
Или считаете, что неохраняемая граница не будет представлять соблазн для контрабандистов и прочих жуликов всех мастей?
а про Китайскую границу я ничего и не говорил, читайте внимательнее..
и, кстати, имхо могучесть НОАК сильно преувеличена.
Я правильно понимаю Вас, что охранять не нужно только ту часть границы, что разделяет РФ и "независимую республику"?
Откуда тогда уверенность, что "независимая республика" не будет представлять из себя проходной двор? Захочу я в РФ украсть несколько составов Сибирского угля, украду, сгружу у границы на грузовики и вперёд в РФ. Граница-то не охраняется. Только вот много ли будет радости от этого "независимой Сибири"?
Отредактировано Kicker (2012-03-12 15:47:10)
А тема как называется?
и снова - СССР 1941 года , как Вам вероятно известно - включал в себя и Сибирь. факт 100%
эрго - это были советские войска , РККА.
Сиби́рь — обширный географический регион в северо-восточной части Евразии, ограниченный с запада Уральскими горами, с востока водораздельными хребтами у Тихого океана, с севера Северным Ледовитым океаном, с юга границей сопредельных государств России (Казахстана, Монголии, Китая). В современном употреблении под термином Сибирь, как правило, понимается находящаяся в этих географических рубежах территория Российской Федерации, хотя, как историческое понятие, в своих широких границах Сибирь включает в себя и северо-восток Казахстана, и весь Российский Дальний Восток.
а я - про административное деление.
и
ИМХО - в случае отделения от РФ Сибири - отделится и ДВ и от Сибири - тоже
(в рассматриваемом варианте - минимум-миморум - три государства !)
эрго - это были советские войска , РККА.
Конечно советские.
Только почему они Минск, Киев и Одессу не отстояли?
Долго ехали?
неправда, Андрей/Ироник участвовал
А он в Сибири живёт? Тогда, конечно, это в корне меняет дело!
про ИВС же - уверен
Ну, я его Юзиком часто называю. Это оскорбление?
ну-ну..
Точно говорю. И аргументы найду-такие же как у "центра". 
Затем, чтобы хотя бы экспортные товары не хлынули через неохраняемую границу "независимого" государства неконтролируемым потоком, минуюя бюджет
Ну, как раз в Якутии это дело проконтролировать проще, чем где-бы то ни было. По причине крайне ограниченных путей вывоза.
Кстати, в РБ граница вообще вокруг, сплошная-но как-то ведь управляется это дело, и довольно эффективно.
Отредактировано vadja2 (2012-03-12 15:50:41)
Только почему они Минск, Киев и Одессу не отстояли?
Долго ехали?
я знаю - но Вы - мне не поверите.
я уверен. увы.
я знаю - но Вы - мне не поверите.
я уверен. увы.
Говорите, не бойтесь.
А он в Сибири живёт? Тогда, конечно, это в корне меняет дело!
не в центре , по-любому
Это оскорбление?
я так понял - Александр/krapper - считает именно так.
Слушайте, Вы ничего не путаете?
я ничего не путаю
Или считаете, что неохраняемая граница не будет представлять соблазн для контрабандистов и прочих жуликов всех мастей?
поверьте мне не будет, а если кто и захочет китайские носки в рюкзаке в обход поста таскать, то Бог ему в помощь.
Откуда тогда уверенность, что "независимая республика" не будет представлять из себя проходной двор? Захочу я в РФ украсть несколько составов Сибирского угля, украду, сгружу у границы на грузовики и вперёд в РФ. Граница-то не охраняется. Только вот много ли будет радости от этого "независимой Сибири"?
ключевое слово - "украсть", украсть не получится, получится купить, а раз купили то везите куда хотите, ваш ишак хотите ездите, хотите - ебёте. И, кстати, думается мне что проблемы возникнут у вас в таком случае на границе РФ. 
Отредактировано SeRgek (2012-03-12 15:55:41)
поверьте мне не будет, а если кто и захочет китайские носки в рюкзаке в обход поста таскать, то Бог ему в помощь.
Сразу чувствуется государственный размах мышления.
А если не рюкзак, а автоколонну?
А если, я негодяй этакий, куплю рюкзак гердоса и пронесу его на территорию "независимой" и продам за баснословные деньги?
А вообще, конечно не поверю, ибо ВЕСЬ мировой опыт свидетельствует прямо о противоположном. Как только государство ослабляет охрану границ, то тутже набирает силу контрабанда и прочие "радости".
ключевое слово - "украсть", украсть не получится, получится купить, а раз купили то везите куда хотите, ваш ишак хотите едите, хотите - ебёте.
То есть "независимая республика" будет представлять из себя зону беспошлинной торговли? Или нет? Тогда в случае, если цена на уголь в "независимой" будет ниже, чем в РФ, я куплю опять-таки состав с углём, перегружу его у границы на грузовики, и вперёд, мимо таможенного поста. Охраны-то нет. Я опять в плюсе, а "независимая" в минусе.
Отредактировано Kicker (2012-03-12 15:59:54)
не в центре , по-любому
Стало быть, в одном из обсуждаемых регионов?
я так понял - Александр/krapper - считает именно так.
Простите, но я ни разу не заметил у него осуждения по поводу называния президентов(или кого-то ещё) по их вполне так нормальному имени. 
А если не рюкзак, а автоколонну?
А это проблема ВСЕХ стран, имеющих границу и диспаритет цен с соседями. И ничего, живут же как-то.
Отредактировано vadja2 (2012-03-12 15:57:53)
А если не рюкзак, а автоколонну?
ржунемагу пешу изпатстала
Тогда в случае, если цена на уголь в "независимой" будет ниже, чем в РФ, я куплю опять-таки состав с углём, перегружу его у границы на грузовики, и вперёд, мимо таможенног поста. Охраны-то нет.
конечно, если вас пустит таможня РФ, только зачем перегружать? так и поедете дальше.
Говорите, не бойтесь.
не боюсь..
очень коротко - бо лютый офф: действительно внезапный удар - уничтожил (и в трофеи к немцам попало) гигантское количество войск, техники, ГСМ, снарядов даже и т.п.
при этом планов обороны - не было, планы были - только прикрытия границы.
ну и действия армии (РККА) - основывались на этих планах, а обстановка уже в начале июля - ни в малейшей степени не обдумывалась в этих планах. (тех которые существовали на 21 июня)
импровизация - до октября-ноября включительно и привела к результату :
Только почему они Минск, Киев и Одессу не отстояли?
не боюсь..
Ой, напрасно.
ржунемагу пешу изпатстала
А Вы успокойтесь и постарайтесь ответить на вопрос.
Если нет охраны границы, значит любой может провозить (проносить) через неё любые вещи совершенно свободно, так?
По Вашей логике так.
А значит я, как субъект финансово-хозяйственной деятельности, смогу ввести или вывести из "независимой республики" всё, что моя душа пожелает.
Только вот будет ли рада этому "независимая"?
конечно, если вас пустит таможня РФ
С таможней РФ я как-нибудь сам договорюсь, у нас же коррупция, Вы не забыли? А вот в "независимой республике" неохраняемая граница. Таможня может и есть, но клал я на неё с прибором, свернул на просёлочную и поехал себе, куда душа пожелает.
Отредактировано Kicker (2012-03-12 16:05:06)
Простите, но я ни разу не заметил у него осуждения по поводу называния президентов(или кого-то ещё) по их вполне так нормальному имени.
прямо в этой теме, Вадим. как всегда - факт 100%
М. Саакашвили - в любимчиках ходит.
А это проблема ВСЕХ стран, имеющих границу и диспаритет цен с соседями. И ничего, живут же как-то.
так СерГек - и говорит - не нужно мол границы,
- ошибается, факт.
не боюсь..
очень коротко - бо лютый офф: действительно внезапный удар - уничтожил (и в трофеи к немцам попало) гигантское количество войск, техники, ГСМ, снарядов даже и т.п.
при этом планов обороны - не было, планы были - только прикрытия границы.
ну и действия армии (РККА) - основывались на этих планах, а обстановка уже в начале июля - ни в малейшей степени не обдумывалась в этих планах. (тех которые существовали на 21 июня)
импровизация - до октября-ноября включительно и привела к результату :
Сдалась кадровая РККА фюреру в подавляющем своем большинстве.
И всех делов.
Сиби́рское ха́нство (Сибирский юрт, тат. Себер ханлыгы, Seber xanlığı; Себер йорты, Seber yortı) — тюркское феодальное государство в Западной Сибири, образовавшееся в середине XIV века. Было наследником улуса Орда-Ежена.
Сибирское ханство граничило с Пермской землей, Казанским ханством, Ногайской Ордой и с прииртышскими телеутами. На севере оно достигало низовьев Оби, а на востоке соседствовало с Пегой Ордой.
какой-то регион ? хмм...
нам, стратегам - такие мелочи не интересны, это для персонала. 
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Сибирь и ДВ