случай
http://vz.ru/news/2012/3/28/571510.html
ни чего необычного периодически бывает
НО, сейчас слушал новости по ТВ говорят, что на солдата возбудили уголовное дело! они ебанулись?
а вот как решается проблема в нормальных армиях
страна идиотов
Сообщений 1 страница 30 из 39
Поделиться12012-03-30 15:15:24
Поделиться22012-03-30 15:25:15
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
SeRgek написал(а):
а вот как решается проблема в нормальных армиях
Если без жертв,то никакого дела. Максимум,остался бы на базе на уикэнд.
Поделиться32012-03-30 15:28:43
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Да, вот так окопать место броска ума не хватает, это точно. Это нанотехнология - а их пока нет.
Поделиться42012-03-30 15:45:20
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Idalgo написал(а):
Если без жертв,то никакого дела.
да и с жертвами бы никакой уголовки - внутреннее расследование спецкомиссии с последующими оргвыводами
Idalgo написал(а):
Максимум,остался бы на базе на уикэнд.
это святое, это обязательно 
Поделиться52012-03-30 15:48:37
Idalgo написал(а):
Если без жертв,то никакого дела.
Да нет. В России офицер погиб. Накрыл собой гранату.
В некоторых местах пишут, что спас тем самым не только бросавшего гранату солдата, но и ещё нескольких, стоявших неподалёку.
Считаю, что майор Солнечников - герой, однозначно.
Но как всегда героизм одних - это в то же время чей-то долбоебизм.
Поделиться62012-03-30 15:59:36
mikhaly4 написал(а):
Но как всегда героизм одних - это в то же время чей-то долбоебизм.
ага, причём в данном случае его личный. Но свою вину он искупил сполна и даже более.
Поделиться72012-03-30 16:02:00
SeRgek написал(а):
вот как решается проблема в нормальных армиях
У инструктора-ЖЕЛЕЗНЫЕ нервы.
Даже подзатыльник не дал неумехе.
Поделиться82012-03-30 16:03:13
SeRgek написал(а):
ага, причём в данном случае его личный.
А вот дело и завели - будут искать виноватых.
Должны, по идее.
Другой вопрос, найдут или назначат?
Поделиться92012-03-30 16:04:36
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
air 100 написал(а):
У инструктора-ЖЕЛЕЗНЫЕ нервы.
угу, китайсе респект и два раза ку
Поделиться102012-03-30 16:52:39
viking_il написал(а):
угу, китайсе респект и два раза ку
да он видать СТО раз так делал.
mikhaly4 написал(а):
А вот дело и завели - будут искать виноватых.
завели то на срочника, типо неправильно гранату метнул.
Поделиться112012-03-30 16:56:03
SeRgek написал(а):
завели то на срочника, типо неправильно гранату метнул.
Действительно странно.
Значит его и назначили.
Хотя обычно, насколько я знаю, стараются списать на погибшего.
Поделиться122012-03-30 17:26:21
вообще это за гранью добра и зла заводить дело на обучаемого.
Поделиться132012-03-30 17:28:28
air 100 написал(а):
У инструктора-ЖЕЛЕЗНЫЕ нервы.
Даже подзатыльник не дал неумехе.
Инструктор-молодец. отработал очень и очень чётко. А рубеж оборудован вообще просто великолепно. И умно. Население-девать некуда,
а такое похвальное отношение к ТБ. Красавцы.
SeRgek написал(а):
слушал новости по ТВ говорят, что на солдата возбудили уголовное дело! они ебанулись?
Именно так-ебанулись. Чистейшей воды несчастный случай, ничего иного тут даже усмотреть нельзя. Почему до такого допустили-совершенно другой вопрос, к действиям срочника никакого отношения не имеющий. К должностным лицам, начиная с руководителя занятий-вопросы обязательно должны возникнуть, но никак не к бойцу.
Это то же самое, что судить за ДТП курсанта автошколы, впервые выехавшего на машине совместно с инструктором-аналогия полнейшая!
Отредактировано vadja2 (2012-03-30 17:39:08)
Поделиться142012-03-30 17:54:35
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
vadja2 написал(а):
то же самое, что судить за ДТП курсанта автошколы, впервые выехавшего на машине совместно с инструктором-аналогия полнейшая
Не соглашусь. У инструктора под ногами педаль тормоза и сцепления, это как отче наш.
А тут вся педаль при гранате.
Солдата судить - идиотизм. Но суда пока и нет. Просто по факту гибели дело возбудить нельзя, поскольку есть конкретный участник.
На мой взгляд - это всё издержки структуры законодательства, а не попытка предъявить бойцу. Впрочем, я не юрист.
Поделиться152012-03-30 18:06:26
Antti написал(а):
Не соглашусь. У инструктора под ногами педаль тормоза и сцепления, это как отче наш.
А тут вся педаль при гранате.
Аналогия не в том, "где педаль", а в том, что за ВСЕ действия обучаемого до момента "самостоятельности" отвечает только инструктор и никто более(в этом случае ещё и руководитель занятий).
Боец же не пытался сознательно швырнуть гранату в толпу сослуживцев, так ведь?
Поделиться162012-03-30 19:27:44
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
vadja2 написал(а):
Боец же не пытался сознательно швырнуть гранату в толпу сослуживцев, так ведь?
Так его в попытке терроризма никто вроде и не обвиняет. По крайней мере, об этом пока не сообщили.
ОК, вот Вы - имеете право возбудить дело: опер, следователь, судья, прокурорский..командир части, кстати. Погиб человек. Это результат действий другого человекка (бросил гранату не в ту сторону). Как формулировать будем? Я не подъелдыкиваю, мне интересно по-честному.
Поделиться172012-03-30 19:32:49
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Antti написал(а):
ОК, вот Вы - имеете право возбудить дело: опер, следователь, судья, прокурорский..командир части, кстати. Погиб человек. Это результат действий другого человекка (бросил гранату не в ту сторону). Как формулировать будем? Я не подъелдыкиваю, мне интересно по-честному.
вообще-то, насколько я в курсе, УД возбуждается не сразу, а по результатам предварительного расследования, после которого уже и решается о возбуждении(или нет) УД
Поделиться182012-03-30 19:45:25
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
viking_il написал(а):
а по результатам предварительного расследования
Наоборот, как бы. Оно начинается после возбуждения УД.
А до этого - проверка. Минимальных временных ограничений Закон не устанавливает, хоть через секунду после факта события.
Поделиться192012-03-30 19:46:57
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Antti написал(а):
Как формулировать будем?
Как, как... В возбуждении УД отказано в связи с отсутствием состава преступления.
Поделиться202012-03-30 20:03:42
Antti написал(а):
ОК, вот Вы - имеете право возбудить дело: опер, следователь, судья, прокурорский..командир части, кстати. Погиб человек. Это результат действий другого человекка (бросил гранату не в ту сторону).
Возбуждать положено однозначно-факт гибели на лицо. Составлять папиры и готовить отказные материалы. Это только в отношении бойца. По виновности должностных лиц-совсем другая тема.
Antti написал(а):
бросил гранату не в ту сторону
Он, по ходу, как раз и "в ту" сторону бросил. Просто "не так" бросил. 
Всеволод написал(а):
В возбуждении УД отказано в связи с отсутствием состава преступления.
Именно так. Но это уже после предварительного дознания.
Отредактировано vadja2 (2012-03-30 20:07:09)
Поделиться212012-03-30 20:07:46
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Всеволод написал(а):
В возбуждении УД отказано в связи с отсутствием состава преступления.
С трупом так не всегда прилично. Подследственность прокурорская, опять же.
Разберутся - переведут в отказ.
Поделиться222012-03-30 20:11:30
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Antti написал(а):
С трупом так не всегда прилично.
Ну да, смерть явно насильственная.
СК вроде отделен от прокуратуры.
Поделиться232012-03-30 20:16:28
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 57 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2025-02-24 13:09:56
Я не понял, как там оказались другие солдаты в месте, где осуществлялся бросок гранаты.
И кто контролировал и организовывал а процесс обучения.
Обычно, проверяет и контролирует - комбат.
Как организовали, так и получили...
Поделиться242012-03-30 20:23:34
Зануда написал(а):
Я не понял, как там оказались другие солдаты в месте, где осуществлялся бросок гранаты.
Если это так, то это грубейшее нарушение ТБ. По УУС(советскому, но не думаю, что в теперешнем есть изменения в сторону долбоебизма) пункт боепитания отдельно-потом на рубеж. на рубеже только он и руководитель занятий(именно он отвечает абсолютно за всё). Никакой толпы рядом попросту быть не может. Никак.
А если там народ всё-таки кучковался, то кому-то однозначно дорога на турма.
Тут гляньте-все предельно ясно расписано:
http://bpsold.narod.ru/files/ognp/ognp-ok-1/ognp-16.htm
Отредактировано vadja2 (2012-03-30 20:41:41)
Поделиться252012-03-30 22:43:44
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 751
- Провел на форуме:
7 дней 21 час - Последний визит:
2014-05-02 06:17:08
Сейчас запретят солдатам гранаты кидать... Будут давать обломки кирпичей, в качестве имитации.И экономия гранат, опять-же !
Поделиться262012-03-31 01:49:14
SeRgek написал(а):
а вот как решается проблема в нормальных армиях
у китайцев видимо такое часто, зато инструктора срабатывают на отлично.
Поделиться272012-03-31 01:56:43
А что за непонятную хуйню оне там швыряют-то, кто в курсе?
Поделиться282012-03-31 02:31:56
vadja2 написал(а):
А что за непонятную хуйню оне там швыряют-то, кто в курсе?
Как что?? Гранату. Катушечные, еще времен ВОВ, типа РГД-33. В Китае они еще видимо долго на вооружении будут.
Поделиться292012-03-31 02:45:46
Sensemann написал(а):
Гранату. Катушечные, еще времен ВОВ, типа РГД-33
А на палец он чего там наматывает, в РГД 33 наматывать них не нужно.
А похожую херь я только на картинках видел(и то про Японию,ЕМНИП). Совсем оне там одичали, чи шо?
Или просто всё старьё со складов на учёбу пускают? Тогда не совсем одичали...
Отредактировано vadja2 (2012-03-31 02:56:40)
Поделиться302012-03-31 03:50:18
Sensemann написал(а):
у китайцев видимо такое часто,
да это вообще не редкое явление.