Суть дела...
1.Сын учится в очной аспирантуре в Москве,прописан в г.Саров.
Т.е. формально-проживает в Сарове.
2.Подал в Сарове документы на оформление загранпаспорта.
3.Прошел месяц-ни хрена нет.
4.Начальница УФМС сказала,что запрос в первый отдел ВУЗа послан,а когда придет ответ-Х.З.
Без ответа оформлять паспорт не будут.
5.В ВУЗе сказали,что запрос не приходил и вааще они на такие запросы не отвечают.
Абзац....
При этом,ЕМНИП,срок оформления паспорта-месяц и не более.
В связи с этим,вопросы:
1.Может кто-нибудь выложить образец искового заявления в Суд с требованием обязать УФМС немедленно оформить загранпаспорт?
С сылками на статьи Закона,которые нарушает эта контора?
Или ссылку дайте,если не трудно.
2.Заявление в Прокуратуру имеет смысл писать по этому же поводу?
И на что ссылаться(статьи Закона)?
..........
Как-то так...
На Ганзе спрашивал,никто ничего путного не посоветовал.
Если и здесь облом-буду импровизировать.
Юристы здесь есть?
Сообщений 1 страница 30 из 77
Поделиться12012-04-06 23:02:30
Поделиться22012-04-07 00:11:14
А что такое 1-й отдел ВУЗа и какое отношение он имеет к выдаче загранпаспорта? (извиняюсь за наивность)
Поделиться32012-04-07 00:18:01
А что такое 1-й отдел ВУЗа и какое отношение он имеет к выдаче загранпаспорта?
Это - режимный отдел.
Допуск к секретным сведениям. Очевидно, парень уже дал подписку и получил допуск.
Поделиться42012-04-07 00:23:01
Черт, совсем забыл: Саров - это же Арзамас-16.
Поделиться52012-04-07 01:01:18
Саров - это же Арзамас-16.
Да, вот и спрашивается - анахуя?
Поделиться62012-04-07 01:21:14
Допуск к секретным сведениям
Угу.
Очевидно, парень уже дал подписку и получил допуск
1.Никакой подписки парень не давал,никакого допуска не получал,работать в Сарове и на "оборонку" в целом-не собирается.
Хватит того,что я в свое время на нее отпахал прилично...в награду за что 10 лет ждал загранпаспорт и упустил кучу возможностей.
Моих ошибок он повторять не намерен.
Свобода передвижения и маневра -главное в этом постоянно меняющемся мире.
2.На вопрос начальнику УФМС - "а нахуа запрос в институт посылали?"-получил ответ:"А ВДРУГ во время обучения он ознакомился с секретными материалами!"
Вот так...
Перестраховываются,одним словом.
Поделиться72012-04-07 01:56:36
"А ВДРУГ во время обучения он ознакомился с секретными материалами!"
И я уже хотел было написать то же самое...
Для того и собирают в заявлении список последних мест работы или учебы.
Чтобы (в том числе) можно было проверить, не имел ли за последние 10 лет доступа к секретам.
Это не инициатива начальника, имхо - это инструкция.
Поделиться82012-04-07 02:12:00
Да, вот и спрашивается - анахуя?
Вдруг разболтает секрет, который уже 40 лет ни для кого не секрет? Опять же - наличие запретов означает, что секреты есть. А то некоторые безответственные товарищи, поющие с чужого голоса, утверждают, что страна, не умеющая произвести обычные карты памяти, вряд ли представляет интерес в научном плане. Поэтому с этими вредными идеями надо бороться, продолжая сохранять старый антураж в виде закрытых городков, секретных производств, допусков, первых отделов и запретов на использование ксерокса без разрешения чекиста.
ПС. Ах, да -
Отредактировано sgt (2012-04-07 02:12:42)
Поделиться92012-04-07 02:18:53
А ВДРУГ во время обучения он ознакомился с секретными материалами!"
а если вдруг таки ознакомился - усё, приплыли?
Моих ошибок он повторять не намерен.
Свобода передвижения и маневра -главное в этом постоянно меняющемся мире.
у вас до сих пор, что ли, доступ к секретам означает "невыездной"?
Поделиться102012-04-07 02:30:08
2 паспорта до сих пор - это уже не смешно. То есть обычный паспорт еще не дает россиянину права на перемещение по миру. Его надо заслужить - деньгами, очередями, допусками и еще всякой хуйней.
Поделиться112012-04-07 03:03:23
у вас до сих пор, что ли, доступ к секретам означает "невыездной"?
Представил, что такое "невыездной" в границах Израиля - это ж почти как домашний арест
Поделиться122012-04-07 10:13:42
у вас до сих пор, что ли, доступ к секретам означает "невыездной"?
Да именно.
Ещё не так давно можно было получить загран/п просто заплатив $100 какой-нибудь конторке по оформлению этих загр/п.
И тут "вдруг" ВНЕЗАПНО возродилась вся советская хуйня в виде:
старый антураж в виде закрытых городков, секретных производств, допусков, первых отделов и запретов на использование ксерокса без разрешения чекиста.
А ещё не выпускают если не заплатил штраф 300 руб. за нарушения ПДД или квартплату, например.
Поделиться132012-04-07 10:47:10
Чтой-то мне подсказывает, что в городе-герое Москва загранпаспорт сделали бы без звука. Пора избавляться от ошибок детства в виде саровской прописки. В Москву! В Москву!
Поделиться142012-04-07 11:15:46
А то некоторые безответственные товарищи, поющие с чужого голоса, утверждают, что страна, не умеющая произвести обычные карты памяти, вряд ли представляет интерес в научном плане.
Гм...
США,кстати,бОльшую часть электронной промышленности перевели в Китай и страны ЮВА.
И даже блоки инерциального наведения некоторых ракет закупают в Китае...потому как,сами сделать УЖЕ не могут.
К США у вас претензии есть?
А почему тогда такие перлы по отношению к РФ,которая идет по пути США?
а если вдруг таки ознакомился - усё, приплыли?
Усе,приплыли на 5 лет,а в некоторых случаях-на 10 лет невыездного режима.
у вас до сих пор, что ли, доступ к секретам означает "невыездной"?
Вы таки удивитесь,но в США и некоторых других странах это означает,практически,то же самое.
Только там список секретных производств и секретных сведений поменьше и оформляется это по-другому.
Через запись в контракте о том,шо за рубеж-"низзя".
Так шо,РФ-отнюдь не исключение.
Представил, что такое "невыездной" в границах Израиля - это ж почти как домашний арест
Кстати,про Израиль не знаю.
Но сомневаюсь,что секретоносители(а в Израиле они есть) могут свободно посещать страны ближнего востока.
И тут "вдруг" ВНЕЗАПНО возродилась вся советская хуйня в виде
Во-первых,НЕ советская хуйня,а вполне международная.
Во-вторых,это свидетельство того,что государство из периода ПОЛНОГО бардака плавно перешло в период хоть какого-то порядка,соответствующего мировым стандартам.
Чтой-то мне подсказывает, что в городе-герое Москва загранпаспорт сделали бы без звука. Пора избавляться от ошибок детства в виде саровской прописки. В Москву! В Москву!
Несколько лет тому назад,паспорт старого образца сделали бы левым образом с вероятностью 50%.
С той же вероятностью вас" кинули" бы в разных вариантах....вплоть до разворота "взад" на границе.
Сейчас паспорт НОВОГО образца левым образом не делает никто.
Прикрыли лавочку.
Во всяком случае,я упорно искал и не нашел.
..........................
П.С.Так что,по существу вопроса никто ничего сказать не может?
Отредактировано air 100 (2012-04-07 11:18:11)
Поделиться152012-04-07 11:26:09
Представил, что такое "невыездной" в границах Израиля - это ж почти как домашний арест
ну, на самом деле, по Израилю можно ездить годами и все время открывать для себя новое, посмотрите темы Лося, например, так что не совсем верно
но я действительно не понимаю - откуда такое недоверие к собственному гражданину? такое впечатление что власть считает что как только ему доверили секрет, так он тут же поедет за границу(о других возможностях умолчу) его продавать? а чего не языки резать и пальцы рубить? или для работы нужны? почему в других странах ученые и инженеры, носители секретов, из оборонки, спокойно ездят в отпуск и на всякие встречи и симпозиумы за границу и их даже в голову не придет ограничивать(ну, может быть, некоторые страны не рекомендуют посещать, в целях их же безопасности)
Да именно.
Ещё не так давно можно было получить загран/п просто заплатив $100 какой-нибудь конторке по оформлению этих загр/п.
И тут "вдруг" ВНЕЗАПНО возродилась вся советская хуйня в виде:
мнда
А ещё не выпускают если не заплатил штраф 300 руб. за нарушения ПДД или квартплату, например.
ну,у нас даже я, например, могу кому-нибудь, за долги, выезд закрыть, через суд конечно
Поделиться162012-04-07 11:46:14
Кстати,про Израиль не знаю.
Но сомневаюсь,что секретоносители(а в Израиле они есть) могут свободно посещать страны ближнего востока.
Один мой хороший знакомый - один из руководителей проекта "Хец". В Иорданию, Египет, Россию, Китай - только в составе группы. Во все остальные страны - свободно. Да, в другие страны Ближнего востока - только на танке.
Поделиться172012-04-07 12:03:36
П.С.Так что,по существу вопроса никто ничего сказать не может?
Ни разу не юрист, но начал бы с заявы начальнику УФМС с требованием выдать либо пачпорт, либо мотивированный письменный отказ.
Поделиться182012-04-07 12:13:32
но начал бы с заявы начальнику УФМС с требованием выдать либо пачпорт, либо мотивированный письменный отказ.
А в Российских реалиях мотивированный отказ - нет ответа из ВУЗа возможен? Все таки, наверное, нужен юрист.
Поделиться192012-04-07 12:16:17
Возможен, если отстутствие ответа является основанием для отказа в выдаче загранпаспорта. Заодно и разъяснят.
Поделиться202012-04-07 12:21:35
А в Российских реалиях мотивированный отказ - нет ответа из ВУЗа возможен?
Вполне.
Совершенно так же, например, судебные приставы не исполняют решений суда. Мотивированный ответ: "Мы направили документы должнику, а ответа от него нет".
Отредактировано NLPepper (2012-04-07 12:21:55)
Поделиться212012-04-07 12:28:24
Кстати,про Израиль не знаю.
во время срочки еще, хотя официально доступ оформлен не был,но по должности имел дела с доками категории "секретно" - совершенно спокойно слетал в отпуск в Украину, провели инструктаж в секретном отделе, подписался и "лети голубь"
Поделиться222012-04-07 12:44:59
Похоже, правила поменялись.
Прежде паспортная служба делала запрос в ФСБ. А те сами решали - запрашивать кого-то дополнительно, или руководствоваться той информацией о допусках, которая у них имеется.
Я со второй формой за границу ездил по пять раз в год, начиная с 92-го года, в том числе, и на заработки.
Поделиться232012-04-07 12:48:07
США,кстати,бОльшую часть электронной промышленности перевели в Китай и страны ЮВА.
К США у вас претензии есть?
Нету. Потому как покупаю я произведенный в Китае товар с американским лейблом Моторола. Или Эппл.
Перевод завода туда, где сборка дешевле, не означает, что не могут. Как и Никон собирает камеры в Тайване. Поэтому, когда я куплю российский фотик "Зенит", пусть собранный в Китае, я возьму свои слова обратно.
но я действительно не понимаю - откуда такое недоверие к собственному гражданину?
Совецкое гос-во держалась на штыках и трезво осознавало, что нормальный человек в нем жить не будет по доброй воле. Поэтому изначально относилась к своим гражданам как к предателям, которые убегут при первой возможности. Что и происходило.
по Израилю можно ездить годами и все время открывать для себя новое, посмотрите темы Лося, например, так что не совсем верно
Не спорю, но это благодаря древнейшей истории. Например, как зайти на музейный склад или в обычную квартиру. Тем не менее, это не добавляет ему территории .
Отредактировано sgt (2012-04-07 13:30:58)
Поделиться242012-04-07 12:49:43
Во-первых,НЕ советская хуйня,а вполне международная.
Хотелось бы примеров, когда для выезда за границу нужно спрашивать разрешения чекистов.
ПС. Сев.Корею и Кубу не предлагать.
Отредактировано sgt (2012-04-07 13:29:47)
Поделиться252012-04-07 12:52:27
потому как,сами сделать УЖЕ не могут.
могут
но дороже
деньги считать они тоже хорошо могут
это не добавляет ему территории
факт
Поделиться262012-04-07 13:01:26
Совецкое гос-во держалась на штыках и трезво осознавало, что нормальный человек в нем жить не будет по доброй воле. Поэтому изначально относилась к своим гражданам как к и предателям, которые убегут при первой возможности. Что и происходило.
дык и я об том
ладно тогда, а сейчас почему вдруг?
провели инструктаж в секретном отделе, подписался и "лети голубь"
кстати, загранпаспорт и визу я получил еще до того
без каких-либо препятствий и запросов
Поделиться272012-04-07 13:17:45
Кстати,про Израиль не знаю.
Мой троюродный брат служит в ввс и подписан на такое количество секретов ,что просто жуть берёт,но это не мешает ему ездеть за границу два три раза в год.
Поделиться282012-04-07 13:28:48
ладно тогда, а сейчас почему вдруг?
так РФ - это осколок СССР. Те же рожи, те же манеры. Ну только партийцы перековались в эффективных менеджеров. Хотя без поддержки гос-ва и адм. аппарата нормально вести дела так и не могут.
Поделиться292012-04-07 13:54:33
Х....ня какая-то.... Доступ к сведениям, составляющим государственную тайну (так это называется) не является основанием для получения загранпаспорта. Сам имею вторую форму и при этом регулярно выезжаю в загранки. Только этот самый
загранпаспорт приходится хранить в первом отделе и по приезду писать отчет: где был, и не пытались ли тебя завербовать. И то эта хрень началась буквально два года назад, по крайней мере - в нашей системе. До этого ездили совершенно свободно.
Поделиться302012-04-07 14:09:36
плавно перешло в период хоть какого-то порядка,соответствующего мировым стандартам.
А по-моему так вернулось в тоталитаризм.
даже я, например, могу кому-нибудь, за долги, выезд закрыть, через суд конечно
Да-да, тут тоже типа через суд, только о том, что ты что-то задолжал, и тебя за это судили ты узнаешь последним, уже на границе. Иди, жалуйся!