А в каком направлении все же движется ток в электроцепи постоянного тока?
от минуса к плюсу или от плюса к минусу?
Загадочка электрикам
Сообщений 1 страница 30 из 125
Поделиться12012-04-25 11:12:16
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
Поделиться22012-04-25 11:25:41
Теоретически считается что эл. ток течёт от плюса к минусу.
Фактически в металлических проводниках проводимость обусловлена свободными электронами, которые, разумеется, движутся в эл. поле в противоположном направлении. В полупроводниках заряд переносят электроны и "дырки", "дырки" имеют положительный заряд и движутся от плюса к минусу. В растворах анионы и катионы, тоже движутся навстречу друг другу, как и в плазме.
А в чём загадка, это же физика за 6-й ЕМНИС класс средней школы?
Отредактировано mikhaly4 (2012-04-25 11:33:20)
Поделиться32012-04-25 11:34:42
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
mikhaly4 написал(а):
А в чём загадка, это же физика за 6-й ЕМНИС класс средней школы?
теперь постарайтесь объяснить не прибегая к сложным техническим терминам.
и кстати-почему тогда плюс на аккумуляторах делается более толстым и с течением времени "истончается"?
Поделиться42012-04-25 12:04:04
rexfox написал(а):
теперь постарайтесь объяснить не прибегая к сложным техническим терминам.
Объяснить что именно?
Что в проводниках имеются заряженные частицы достаточно свободные, чтобы преносить заряд и тем самым обеспечивать проводимость?
Или что для теоретических целей установлено что эл. ток направлен от плюса к минусу? Но это так установлено условно, просто для единообразия.
rexfox написал(а):
почему тогда плюс на аккумуляторах делается более толстым и с течением времени "истончается"?
Ну он же анод, т.е. растворяется и окисляется.
Поделиться52012-04-25 12:10:46
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
rexfox написал(а):
теперь постарайтесь объяснить не прибегая к сложным техническим терминам.
У моего одноклассника была отличная книжка. Как раз такая, и с картинками. 
До сих пор помню - например, глава про p-n переход была озаглавлена: "Электроны и дырки на прогулке".
Поделиться62012-04-25 12:11:23
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
rexfox написал(а):
почему тогда плюс на аккумуляторах делается более толстым и с течением времени "истончается"?
Потому что катионы.
Поделиться72012-04-25 12:27:27
- *
- Зарегистрирован: 2011-11-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2126
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-02-03 13:41:26
Угу, а переменный ток распространяется по синусоиде, и поэтому обходит обкладки конденсатора, но застревает в витках катушки индуктивности. Вот.
Поделиться82012-04-25 12:31:58
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
mikhaly4 написал(а):
Ну он же анод
Ironic написал(а):
Потому что катионы.
убивают меня такие ответы
что вы за инженеры если не можете объяснить суть проблемы простым и понятным матом?
а то ругаются так что русскому человеку не понять
Поделиться92012-04-25 12:32:36
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
вопрос попроще
что такое электрический ток?
Поделиться102012-04-25 12:37:47
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
rexfox написал(а):
что такое электрический ток?
Упорядоченное во времени и пространстве движение электрических зарядов под воздействием электрического поля.
Поделиться112012-04-25 12:38:00
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
rexfox написал(а):
вопрос попроще
что такое электрический ток?
Направленное движение эектронов.
Поделиться122012-04-25 12:41:11
rexfox написал(а):
что такое электрический ток?
Это перенос электрического заряда в пространстве.
Соответственно его сила определяется в величине заряда в кулонах перенесённого за 1 секунду.
Кулон в секунду = ампер.
Поделиться132012-04-25 12:47:16
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
rexfox написал(а):
ругаются так что русскому человеку не понять
Наличие на металлическом аноде положительного заряда означает недостаток в структуре материала носителей отрицательных зарядов - электронов, и, соответственно, появление положительно заряженных ионов материала анода (катионов Pb+), которые под влиянием факторов окружающей среды теряют связь с материалом и начинают дрейфовать. Куда? В лучшем случае - навстречу электронам, соединяясь с которыми образуют атомы Pb и осаждаются в виде свинца уже на клемме, в худшем (и наиболее распространенном) - навстречу какому-нибудь аниону, например SO4-, присутствующему в окружающем тумане. Ну и откладываются уже в виде сульфатов.
Поделиться142012-04-25 12:49:35
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
По той же причине сульфатируется и "минусовая" медная клемма.
Поделиться152012-04-25 12:53:49
Laborant написал(а):
переменный ток распространяется по синусоиде, и поэтому обходит обкладки конденсатора, но застревает в витках катушки индуктивности
Недавно слышал историю, принесённую с курсов повышения квалификации медиков.
Так там препод что-то объясняя, произнёс что-то типа того, что "вот это происходит по синусоиде".
Так несколько человек одновременно спросили:
- А что это?
Поделиться162012-04-25 13:34:20
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
krapper написал(а):
Направленное движение эектронов.
чем отличается от радиации?
Поделиться172012-04-25 13:35:10
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
Ironic написал(а):
Упорядоченное во времени
????!!!!
Поделиться182012-04-25 13:38:51
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
rexfox написал(а):
чем отличается от радиации?
В формулировке krapperа - не отличается от бета-излучения. Свою я дополнил.
Поделиться192012-04-25 13:39:19
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
rexfox написал(а):
????!!!!
А почему нет? Впрочем, не обязательно.
Поделиться202012-04-25 13:41:40
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
вот фраза красивая "если единственными носителями тока являются отрицательно заряженные частицы (например, электроны в металле), то направление тока противоположно направлению движения электронов"
Поделиться212012-04-25 13:42:59
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
mikhaly4 написал(а):
Это перенос электрического заряда в пространстве.
то есть любой перенос электрического заряда в пространстве является электрическим током?
а шаровая молния?
Поделиться222012-04-25 13:43:17
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
rexfox написал(а):
направление тока противоположно направлению движения электронов
Так условно приняли в те времена, когда природы тока в проводниках не понимали.
Поделиться232012-04-25 13:44:51
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
rexfox написал(а):
а шаровая молния?
А мы знаем ее природу?
Поделиться242012-04-25 13:45:33
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
rexfox написал(а):
любой перенос электрического заряда в пространстве является электрическим током
В теории - да. Во всяком случае, все законы, действующие для собственно тока, для шаровой молнии (если мы уже уверены, что это электрический заряд) действуют. Вот только что такое ШМ на самом деле - х.з.
Поделиться252012-04-25 13:46:11
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
krapper написал(а):
А мы знаем ее природу?
Ны Вы-то должны.
Поделиться262012-04-25 13:50:40
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Ironic написал(а):
Ны Вы-то должны.
Польщен...
Поделиться272012-04-25 14:00:21
rexfox написал(а):
то есть любой перенос электрического заряда в пространстве является электрическим током?
Да.
rexfox написал(а):
а шаровая молния?
Она заряжена? В смысле в целом?
Я подозреваю, что в целом она нейтральна.
И только внутри неё наверное есть какие-то токи.
Поделиться282012-04-25 14:10:25
- Великий башкирский ученый Рексфокс
- Зарегистрирован: 2009-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5161
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2020-01-03 16:37:36
mikhaly4 написал(а):
Она заряжена? В смысле в целом?
при ее появлении потрескивает воздух
значит какой то заряд имеет раз оказывает влияние на окружающее пространство
Поделиться292012-04-25 14:11:52
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Если ШВ взрывается, то заряд должен быть.
Хотя есть случаи когда проникают и исчезают бесследно.
Поделиться302012-04-25 14:31:43
rexfox написал(а):
при ее появлении потрескивает воздух
Т.е. возникают "пробои" воздушных зазоров и текут токи через плазму.
Но это токи внутри молнии, разве нет?
Если же она в целом имеет заряд и движется - то это можно рассматривать как такой частный случай эл. тока.