Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » 9 мифов о Западе и России глазами русского эмигранта
А Вы уверены, что этот путь ведет именно туда, куда Вам кажется?
Я так подозреваю. Во всяком случае, системный кризис постиндустриального общества во многом происходит именно из указанного - получения нетрудовой прибыли от капитала, биржевых спекуляций акциями, монополизации, дутых обязательств, не обеспеченных реальным продуктом (его стоимостью).
А в каких-нибудь отраслях в Канаде иначе?
Тяжело судить из за "особенностей национального трудоустройства".
Минимальная зарплата примерно на $3 выше.
Средняя - практически одинакова.
Соотношение валют почти 1:1.
Добровольно и с песнями?
На счет добровольности - не знаю, но соответствующие монетарные механизмы они запустили. Поинтересуйтесь отношением денежной массы в КНР относительно ВВП, и сравните с другими странами.
системный кризис постиндустриального общества
...выглядит симпатичней коммунистического благоденствия.
Запад- это не монолит какой- то
Разумеется, в каждой стране нащупывают что-то свое. Но ни в одной развитой стране не пустили капитализм на самотек, не дали ему развиваться в его естественном направлении - монополизация, неконтролируемый рост прибыли, повышение эксплуатации "своих". Правда, во многих случаях, процветание достигается за счет эксплуатации "чужих".
А Вы правильно определили естественное направление развития капитализма? Только на классиков ссылаться не надо, много воды утекло.
выглядит симпатичней коммунистического благоденствия
А кто его видел? "Золотой миллион" совпартноменклатуры? Так золотой миллиард тоже неплохо устроился.
Правда, во многих случаях, процветание достигается за счет эксплуатации "чужих".
И только на Донбассе эксплуатируют "своих".
А кто его видел? "Золотой миллион" совпартноменклатуры? Так золотой миллиард тоже неплохо устроился.
Дык, не способен социализм на эффективную экономику.
А Вы правильно определили естественное направление развития капитализма?
Ну я ничего не определял, но почему-то повсеместно принято довольно жесткое антимонопольное законодательство, различные социальные меры защиты трудящихся: минимальная часовая ставка, пособия, пункты помощи и т.д. Т.е. государство и общество защищаются от основных проявлений капитализма, Вы думаете, это превентивные меры?
основных проявлений капитализма
Каких именно? Монополизм ни фига не капиталистическое изобретение.
Отредактировано Всеволод (2012-05-18 12:39:24)
Дык, не способен социализм на эффективную экономику
Человечество до него еще не доросло, поэтому я его и не предлагаю. Социализм, реально развивающийся на мифическом Западе, тоже может конкретно подъесть их экономику, случись ей стать самостоятельной, без подпитки из нижних слоев пирамидки.
И только на Донбассе эксплуатируют "своих".
Вот и нашли дно пирамиды. 
Монополизм ни фига не капиталистическое изобретение.
Но его важнейшее свойство.
Монополизм ни фига не капиталистическое изобретение.
Кстати, крупнейшей монополией в мире был СССР.
Ну я ничего не определял, но почему-то повсеместно принято довольно жесткое антимонопольное законодательство, различные социальные меры защиты трудящихся: минимальная часовая ставка, пособия, пункты помощи и т.д.
Ну, так в капиталистических странах выбирают между программами партий. Предлагающими в том числе социальную защиту (избыток которой тоже не есть здорово). У вас , мне лично, вообще не понятно из кого ипочему выбирают.
Но его важнейшее свойство.
Это Вам Маркс сказал?
А вообще прикольно. Раз у меня микрометр свой (куплен за 5 баксов, починен лично), значицца, капитал вложил. А то, что одна чертежная прога на компе имеет ценник 5 килобаксов, это так, мелочи...
А то, что одна чертежная прога на компе имеет ценник 5 килобаксов, это так, мелочи...
А потому, что свободного рынка нет, конкуренции нет - капиталу это уже не нужно, он на свободном рынке при реальной конкуренции максимизировать прибыль не может.
капиталу это уже не нужно,
А капитал это нечто единое?
А капитал это нечто единое?
Достаточно однородное, и единообразно действующее в предлагаемых обстоятельствах. Так называемый рынок ведь тоже не един - ваши CADы ведь не с автомобилями на нем конкурируют, а каждое в своем секторе. И в каждом из секторов "рынка" почти монополия...
Ну да, луазы делал только один завод. Монополист!
Ну да, луазы делал только один завод. Монополист!
Результат в плане качества Вы прекрасно знаете.
Но ни в одной развитой стране не пустили капитализм на самотек, не дали ему развиваться в его естественном направлении - монополизация, неконтролируемый рост прибыли, повышение эксплуатации "своих". Правда, во многих случаях, процветание достигается за счет эксплуатации "чужих".
Вы видимо совершенно не понимаете экономических процессов капитализма. (Капитал на политэкономии наверняка конспектировали не читая, как и все нормальные студенты 
)
Некто создал завод по производству. скажем, тарелок. Для работы он должен купить оборудование, сырье, и... рабочую силу. Товар на который тоже есть цена на рынке. Если есть избыток товара рабочая сила, то он стоит дешево. если предприятий открылось много его цена растет. Т.е. рабочий уже имеющий работу, перейдет на другую только на большую зарплату. Если предприятию не будет хватать сырья или рабочей сылы, оно или закроется, или переедет в другое место. Если государство вводит налоги на ввоз сырья, или завышает тем или иным образом цену на рабочую силу - оно ведет к закрытию предприятий. Если создает капиталисту нормальные условия работы, то конкуренция за рабочую силу между кап. предприятиями ведет к росту ее стоимости.
Результат в плане качества Вы прекрасно знаете.
Сравнивать не с чем - аналогов нема.
Вот 1301 можно сравнить с мелкими паркетниками. Дерьмо.
конкуренция за рабочую силу между кап. предприятиями ведет к росту ее стоимости.
А конкуренция на свободном рынке товаров - к уменьшению цены. Свободный, высококонкурентный рынок приводит к уменьшению прибыли, и в идеале сводит ее к нулю. Но потому, что целью капитала является не товарное производство как таковое, и не выплата зарплаты трудящимся, а именно и только максимизация прибыли (специально для Вас - повышение нормы прибыли), то со всей неизбежностью начинается монополизация, нечестная конкуренция, поглощения, слияния, увеличение эксплуатации трудящихся и прочая глобализация.
Социализм, реально развивающийся на мифическом Западе, тоже может конкретно подъесть их экономику, случись ей стать самостоятельной, без подпитки из нижних слоев пирамидки.
Вот Вы действительно верите, что ФРГ живет не за счет своих инженеров, а за счет эксплуатации негров?
Сравнивать не с чем - аналогов нема.
Ну почему же нема. Были, и не один. Вот этого видел краем глаза живьем:
Вот Вы действительно верите, что ФРГ живет не за счет своих инженеров
Я вообще ни во что не верю, и про ФРГ ничего подобного не утверждаю, хотя существенная доля истины в Ваших словах есть.
А конкуренция на свободном рынке товаров - к уменьшению цены. Свободный, высококонкурентный рынок приводит к уменьшению прибыли, и в идеале сводит ее к нулю.
Как говорится в таком случае, автохрен. Когда норма прибыли в результате конкуренции приближается к нулю, приходится придумывать что-нибудь новое. Товар, услугу, область деятельности. На некоторое время это позволяет наваривать сверхприбыли, потом устаканивается - поехали придумывать дальше.
Это работает.
Я вообще ни во что не верю
А в Карла Маркса и трех его апостолов- Энгельса, Ленина, Сталина?
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » 9 мифов о Западе и России глазами русского эмигранта