Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » 9 мифов о Западе и России глазами русского эмигранта


9 мифов о Западе и России глазами русского эмигранта

Сообщений 211 страница 240 из 804

211

Idalgo написал(а):

То есть 17-ти летний в СССР не мог съездить за границу по своему желанию и за свои деньги?

нет.
сейчас барьер- деньги.
тогда деньги барьером не были.
был другой барьер.

Idalgo написал(а):

заработал - поехал

проблема с заработал только.
естественно, не у всех.
и в ссср надо было "заработать"- только не деньги..

212

парадокс написал(а):

нет.

Вот сопсна и ответ. Остальное лирика.

213

Idalgo написал(а):

Остальное лирика.

просто вы уперлись в деньги- забывая, что это не единственное мерило человеческих качеств.
но вам выгоднее себя так ограничить..

214

Idalgo написал(а):

Тоесть в СССР любой 17-ти летний,заработав деньжат,мог рвануть заграницу на летние каникулы?

Ну я же смог.  :dontknow:
Правда, в 16...

215

парадокс написал(а):

вы уперлись в деньги

Я?
Кто из нас олигарх?  :D

216

парадокс написал(а):

абывая, что это не единственное мерило человеческих качеств.

Для поездки за границу виз СССР мерилом человеческих качеств являлось

Ironic написал(а):

Ну я же смог.  :dontknow:
Правда, в 16...

Вот Андрей щас расскажет. Как он в 16 лет поехал за границу. Если можно подробно. Куда. За какие заслуги и по какой цене.

217

парадокс написал(а):

просто вы уперлись в деньги- забывая, что это не единственное мерило человеческих качеств.

В современном мире это как бы не единственное, но одно из основных мерил, если не основное. Потому что заработаешь ровно настолько, как умеешь работать. А как заработаешь, так и будеш жить. Не вступая в партию, не делая себе "трудовую" биографию, не поучая по блату путевку... Просто пойдеш и купиш то что тебе нужно, если ты на это заработал, конечно.

218

За пределы границы б.СССР я выехал в Польшу первый раз в 1995 году.

За товаром - за подплечниками, на своем 2141, в Белосток.

219

Мне сейчас очень не нравится "партиязация" РФ.
Меня вообще воротит от ЕР.

220

Idalgo написал(а):

Андрей щас расскажет. Как он в 16 лет поехал за границу. Если можно подробно. Куда. За какие заслуги и по какой цене.

Рассказывал уже здесь, если не найду - с удовольствием повторю.

221

парадокс написал(а):

и в ссср надо было "заработать"- только не деньги..

Вот только не могу понять, почему это было хорошо  :dontknow:

222

Не нашел - рассказываю:
После 7 класса я сколотил компанию из 5 друзей, и мы все вместе летом, вместо так называемой "отработки" работали в своей школе грузчиками. Школа переезжала в новое здание, и пока оно достраивалось, все оборудование новой школы завезли в старое здание. Так вот, наша бригада за месяц это все сгрузила с фур, и равномерно заполнила этим барахлом старое 4-этажное здание. За что получила большое спасибо. После 8 класса я "по комсомольской путевке" поработал грузчиком на обувной фабрике (оформлен был, если не путаю, учеником заготовщика верха обуви). Здесь уже заработал немного денег, их в руки не дали по малолетству, выдали родителям, 52 рубля грязными, 48 на руки, если не путаю. В 9 классе я выиграл все районные олимпиады, кроме русского языка: математику, физику, химию, биологию, иностранный язык и трудовое обучение, потом на областных взял бронзу по биологии и серебро по трудам. После 9 класса организовал обустройство цветника вокруг школы, и месяц в одиночку поливал его из шланга 2 раза в день. По совокупности совершенного был награжден турпоездкой в Болгарию - неделя на море, Солнечный берег, ММЦ Георги Димитров, неделя - поездка по Болгарии: Велико Тырново, Шипка, Пловдив, София. Затраты - льготный билет до Киева и обратно, плюс 3 червонца нам поменяли на левы - вполне укладывается в заработанное мной за год до того. Т.е. я сначала отдавал обществу все, на что был способен, не ожидая и не требуя наград, ну а общество удосужилось меня вознаградить.

223

grg написал(а):

Вот только не могу понять, почему это было хорошо

Не знаю, как остальные, но я принципиально нигде не говорю, что "это было хорошо", или "это было плохо". Я только говорю, как это реально было.

224

Ironic написал(а):

В 9 классе

Ой, нет, сбрехал - трудовое выиграл еще в восьмом, в 9 и 10 уже был профцентр, там просто оба раза - "Лучший по профессии".

225

парадокс написал(а):

забывая, что это не единственное мерило человеческих качеств.

Наиболее универсальное. Свобода - равенство - братство. Вот бабло равенство и обеспечивает. Или неравенство, там, где оно не первично.

226

Ironic написал(а):

Т.е. я сначала отдавал обществу все, на что был способен, не ожидая и не требуя наград, ну а общество удосужилось меня вознаградить.

Ну чтож,достойно. Только сколько в процентах было таких общественников,которых общество удосужилось вознаградить и почему любой необщественник,имеющий средства,был не в состоянии поехать куда захочет,не касаемо общества.
Я,например,с детства не люблю всевозможные добровольческие организации,да и вообще организации,отработки,колхозы,субботники,демострации и остальные общественные нагрузки,но при этом,с 15-ти лет,тобишь первого курса ХГХУ,пытался заработать в плюс к степендии,оформлением всяких клубов итд. Но хтож меня выпустит?

227

grg написал(а):

В современном мире это как бы не единственное, но одно из основных мерил, если не основное.

вы забыли добавить в современном  РЫНОЧНОМ мире
советский союз был ( или пытался) быть иным- соотвественно и мерки были иными.
не обсуждая кому что нравится, я считаю, имеет право любой путь..
ибо лично мне например, одинаково унизительно когда я чего то хочу- а не могу - по любой причине- то ли денег нет, то ли в продаже нет, то ли не разрешают...
кстати- в германии например, мне запрещают носить на кармане широгорова- что для меня не менее оскорбительно, чем собеседование на выезд в райкоме..
но увы- свободы нет и не было..

grg написал(а):

Вот только не могу понять, почему это было хорошо

это не хорошо и не плохо.
это такой же барьер, как и денежный..

grg написал(а):

Просто пойдеш и купиш то что тебе нужно, если ты на это заработал, конечно.

неизвестно, кому что проще- выиграть олимпиаду, вступить в партию или заработать много денег..

228

парадокс написал(а):

Idalgo написал(а):

    Мог рабочий завода Луч жить рядом с Брежневым?

на раз.

и жил? :)

мочь то он мог :)

парадокс написал(а):

правда,  размеры ссср забывать не надо.

сравним с размерами США?

и при чём тут размеры?

парадокс написал(а):

привезти домой  не значит иметь специальный магазин

ага привозили небось прямиком от аллаха, как Кадырову?

парадокс написал(а):

не, я хотел сказать, что размеров ссср хватало для желающих отдохнуть.

а кто хотел за его пределами?

sgt написал(а):

Готов всю оставшуюся жизнь проживать в подобной госсобственности. Ну и питаццо из распределителя. Обязуюсь прославлять подобное положение как самое справедливое в мире.

место уже занято

разными Дарнеми

они уже хвалят

им уже "более лучше"

парадокс написал(а):

я на 55 рублей стипендии спокойно жил неоднократно.
еще и на девочек оставалось.

бряхня.

40 рублей стипендии и 50 руб приработки - очень было туго

229

парадокс написал(а):

неизвестно, кому что проще- выиграть олимпиаду, вступить в партию или заработать много денег..

Способность почти любого элемента,с рабоче-крестьянским происхождением,вступить в партию и получить то,что не получит выигравший олимпиаду или способный заработать,для меня не менее оскорбительно, чем собеседование на выезд в райкоме.

230

парадокс написал(а):

у меня всегда были друзья везде- от кгб до торговли.
я на редкость общительный...

но не все были такие

парадокс написал(а):

верю.
это НОРМА?

нет знаю

но сашка и венька НА СВОИ уже объездили стран по 20 каждый.

Их приятели тоже.

Видимо - норма.

231

парадокс написал(а):

неизвестно, кому что проще- выиграть олимпиаду, вступить в партию или заработать много денег..

Много это сколько? Несколько миллионов - да, не легче чем выиграть олимпиаду(причем способности нужны сопоставимые) А заработать на квартиру, машину, путешествия за рубех - запросто. Не ленись только.
Ну и еще. Очень плохо, когда для продвижения по работе\службе анкетные данные играют большую роль чем личные качества. Это, по моему мнению намного хуже денежных барьеров. Ибо деньги заработать можно. Поменять анкету - нет.

232

парадокс написал(а):

любой.
но не каждый.

судя по детям в германии - каждый.

233

Зигги написал(а):

судя по детям в германии - каждый.

непонятно, что делать с 8 миллионами, правда.

grg написал(а):

Очень плохо, когда для продвижения по работе\службе анкетные данные играют большую роль чем личные качества.

плохо.
но речь шла не об анкетных данных типа национальности а о личных качествах.

Зигги написал(а):

но не все были такие

и не все умеют зарабатывать

Отредактировано парадокс (2012-05-12 19:08:10)

234

grg написал(а):

А заработать на квартиру, машину, путешествия за рубех - запросто. Не ленись только.

тоже самое могу сказать про рассказ ироника

235

парадокс написал(а):

но речь шла не об анкетных данных типа национальности а о личных качествах.

Никакие личные качества не помогали стать русскому директором завода в Узбекистане или в Грузии, или сделать партийно-комсомольскую карьеру человеку, имеющему родственников за границей.  :dontknow:

236

парадокс написал(а):

тоже самое могу сказать про рассказ ироника

:no:  У Ироника,  не ленись - обязательное условие, но не достаточное. На загнивающем обязательное и достаточное

237

grg написал(а):

На загнивающем обязательное и достаточное

в германии 8 миллионов лентяев.
ну ну..

238

парадокс написал(а):

в германии 8 миллионов лентяев.
ну ну..

Это мало или много? Работяг вообще меньшинство в любом обществе.

239

парадокс написал(а):

тогда деньги барьером не были.
был другой барьер.

только вот тогдашний барьер не могли преодалеть ни я ни мои родители, ни никто из моих знакомых

никто

а теперешний барьер я просто не знаю никого кто бы из них не преодолел.

Ironic написал(а):

Не нашел - рассказываю:
После

Не нашёл - рассказываю
начиная с 14-летнего возраста ребята (кроме отличной учёбы в школе, спорта и девиц) подрабатывали в булочной, спорт-студии, разноской газет, раздачей флаеров

и ездили не туда куда их пускали (ни слова плохого про Болгарию, но не все же туда хотят), а туда куда сами придумывали, венгрию, англию, францию, бельгию, испанию, италию, голландию

поскольку ездили они часто с приятелями, которые тоже подрабатывали как и где могли - осуществить свои мечты мог ЛЮБОЙ, а не только пародоксовый "каждый".

grg написал(а):

Ибо деньги заработать можно. Поменять анкету - нет.

именно

240

Зигги написал(а):

только вот тогдашний барьер не могли преодалеть ни я ни мои родители, ни никто из моих знакомых

а цель была???
только честно?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » 9 мифов о Западе и России глазами русского эмигранта