Antti написал(а):
Или perämaa. Впрочем, это уже было. Теперь звучит как Пермь.
Это как раз вполне естествено - "страна". А не "окраина".
По поводу русинов..
Сообщений 31 страница 57 из 57
Поделиться312012-05-11 10:20:42
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Поделиться322012-05-11 10:57:02
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
NLPepper написал(а):
Это как раз вполне естествено - "страна". А не "окраина".
Ага. В особенности в сочетании с "perä" 
Поделиться332012-05-11 11:16:02
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Antti написал(а):
Ага. В особенности в сочетании с "perä"
Странно, что онлайн-переводчики выдают именно значение "страна".
А сочетание "дальняя страна" - да, логично.
Поделиться342012-05-11 11:27:29
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
А что такое "страна"? "Край" разобрали, даешь "страну"!
Поделиться352012-05-11 11:33:48
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3615
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2019-02-17 09:01:19
NLPepper написал(а):
Когда-то и Грузинский вал был окраиной...
Слово Арбат, собственно и означает Окраина.
Поделиться362012-05-11 11:49:42
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Всеволод написал(а):
А что такое "страна"? "Край" разобрали, даешь "страну"!
Насколько я понимаю, практически ни один народ изначально не давал своей территории (стране) какого-то специального хитрого названия, как и названия самим себе.
В разных вариациях это были слова на их родном языке: "земля, место" (применительно к территории), и "люди" - применительно к самоназванию.
Иноязычные же названия для территории появлялись в двух случаях: когда данный народ заселял чью-то чужую территорию, у которой уже были топонимы на местном языке. Или когда название ей давали иностранцы, чтобы как-то отличать данный народ от прочих, (в том числе и в документах, переписке, договорах и пр.), и как-то обозначать на картах данную территорию.
Поделиться372012-05-11 12:02:37
Всеволод написал(а):
А что такое "страна"? "Край" разобрали, даешь "страну"!
Страна очевидно от слова "сторона".
http://www.classes.ru/all-russian/russi … -12786.htm
сторона́
укр., блр. сторона́, др.-русск. сторона, ст.-слав. страна χώρα, περίχωρος (Остром., Супр.), болг. страна́, сербохорв. стра́на, вин. стра̑ну, словен. strána, чеш., слвц. strana, польск. strona, в.-луж., н.-луж. strona, полаб. stárna.
Праслав. *storna, связано с просто́р, простере́ть, родственно лтш. stara "полоса", др.-инд. str̥ṇā́ti, str̥ṇṓti "сыплет, усыпает", прич. str̥tás, stīrṇás "разостланный", stárīman- ср. р. "расстилание, насыпание", греч. στόρνῡμι "осыпаю, расстилаю", лат. sternō, strāvī, strātum, -еrе "сыпать, стелить", греч. στέρνον "грудь, плоскость", д.-в.-н. stirnа "лоб", кимр. sarn "stratum, pavimentum"; см. Траутман, ВSW 288; Перссон 449; Уленбек, Aind. Wb. 344; Торп 485; Мейе–Эрну 1142 и сл. Наряду со *storna существует также *stornь: др.-русск. сторонь "рядом", въ сторонь (Срезн. III, 525).
Поделиться382012-05-11 12:04:14
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
То есть опять же что-то отдаленное. Край, сторона...
Поделиться392012-05-11 12:06:10
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Ну простите, ассоциации так и прут, так и прут...
Поделиться402012-05-11 12:34:28
Всеволод написал(а):
То есть опять же что-то отдаленное.
mikhaly4 написал(а):
Праслав. *storna, связано с просто́р, простере́ть, родственно лтш. stara "полоса", др.-инд. str̥ṇā́ti, str̥ṇṓti "сыплет, усыпает", прич. str̥tás, stīrṇás "разостланный",
Я так понял, что необязательно отдалённое, просто страна - "область пространства".
Поделиться412012-05-11 12:35:01
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Всеволод написал(а):
То есть опять же что-то отдаленное.
Вы не туда посмотрели. 
mikhaly4 написал(а):
связано с просто́р, простере́ть, родственно лтш. stara "полоса", др.-инд. str̥ṇā́ti, str̥ṇṓti "сыплет, усыпает", прич. str̥tás, stīrṇás "разостланный", stárīman- ср. р. "расстилание, насыпание", греч. στόρνῡμι "осыпаю, расстилаю", лат. sternō, strāvī, strātum, -еrе "сыпать, стелить", греч. στέρνον "грудь, плоскость"
ЗЫ. mikhaly4 опередил.
Отредактировано NLPepper (2012-05-11 12:35:37)
Поделиться422012-05-11 12:50:06
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
NLPepper написал(а):
онлайн-переводчики выдают именно значение "страна".
А сочетание "дальняя страна" - да, логично
Ага. Вот только ректальная свеча будет peräpuikko, где puikko - палочка.
Поделиться432012-05-11 12:57:14
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
NLPepper написал(а):
Вы не туда посмотрели
"Туда-а-а" (с) к/ф "Служили два товарища"
Просторы и груди тут ни при чём. Сторона/страна это всего лишь на уровне полногласных/неполногласных сочетаний.
Кто-то поёт "Роднааааая странааааа!", а кто-то "вспомнилась родимая сторонка".
Поделиться442012-05-11 13:04:06
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Стесняюсь спросить, Antti, а как по-фински Украина?
(Господи, только бы не Perämaa)
Поделиться452012-05-11 13:11:09
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Ironic написал(а):
Ну простите, ассоциации так и прут, так и прут...
Ассоциативно вообще нельзя рассмотривать название,с чем бы там Украина не ассоциировалась на русском,а то Гондурас может обидиться,да и хрен его знает как почувствуют себя русские,узнав с чем ассоциируеться их самоназвание на каком нибудь кантонском или арабском. Например если русские умудряються изменить Украина на Окраина,то любой араб способен изменить "русс" на "кусс",что для этих парней значит "пи.да". Так что лучше уж жить на окраине чем в ...
Поделиться462012-05-11 13:11:40
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Ironic написал(а):
Стесняюсь спросить, Antti, а как по-фински Украина?
Ukraina
Поделиться472012-05-11 13:13:42
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Не, подмена "стороны" на "простор" это забавно.
Поделиться482012-05-11 13:18:39
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Idalgo написал(а):
на "кусс",что для этих парней значит "пи.да"
ага, так вот откуда ростут ноги у немецкого слова «кусс» — поцелуй
Поделиться492012-05-11 13:20:54
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Зигги написал(а):
ага, так вот откуда ростут ноги у немецкого слова «кусс» — поцелуй
Похоже немцы знают куда лучше целовать
Поделиться502012-05-11 18:08:09
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Всеволод написал(а):
Не, подмена "стороны" на "простор" это забавно.
Все жалобы - дедушке Максу. Фасмеру.
Или Вы полагаете, что он сто лет назад уже предвидел наш спор, и заранее решил подложить кому-то свинью? 
Отредактировано NLPepper (2012-05-11 18:08:57)
Поделиться512012-05-11 18:13:21
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
NLPepper написал(а):
народ изначально не давал своей территории (стране) какого-то специального хитрого названия, как и названия самим себе.
Карелы - Karjala, karjalaiset.
Поделиться522012-05-11 18:48:14
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Antti написал(а):
Карелы - Karjala, karjalaiset.
И что это слово означало на их языке?
Поделиться532012-05-11 18:52:39
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
NLPepper написал(а):
Antti написал(а):
Карелы - Karjala, karjalaiset.
И что это слово означало на их языке?
Страну, где они живут, и соплеменников. Попытки привязать этимологию куда-то ещё пока неуспешны, хотя предпринимаются много десятков лет. Так что вот Вам один пример самоназвания и названия места проживания. он, применительно к жителям Карелии, кстати, не единственный.
Поделиться542012-05-11 18:53:24
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Да, с русинами-то чо?
Поделиться552012-05-11 18:57:19
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Antti написал(а):
Вот только ректальная свеча будет peräpuikko, где puikko - палочка.
По-латышски "пуйка" (puika) - парень
Поделиться562012-05-11 19:04:28
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Antti написал(а):
Да, с русинами-то чо?
Так этта, вернуть им Владимиро-Суздальскую Русь надо бы...
Поделиться572012-05-11 19:25:58
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Antti написал(а):
Попытки привязать этимологию куда-то ещё пока неуспешны, хотя предпринимаются много десятков лет.
То есть, что означало это слово - никто не знает.
Поэтому делать какие-либо выводы на его основе (применительно к происхождению самоназваний) - пока что нельзя.