Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В помощь хвалящим СССР


В помощь хвалящим СССР

Сообщений 361 страница 390 из 486

361

Зигги написал(а):

Подданство - империи

Зигги написал(а):

Место рождения никакого значения не имеет».
Сенатский указ от 27 августа 1747 г.

Я, с твоего разрешения, вставлю обратно ту часть цитаты, которую ты убрал:

...Место рождения никакого значения не имеет».
Указ Петра I 1721 г. предусматривал возможность приобретения иностранцами поместий и вотчин не в результате крещения, а путём принесения присяги на «вечное подданство Российскому Государю». Впервые присяга на подданство как способ натурализации получает правовое закрепление в манифесте 1721 г., призывавшем пленных шведов к вступлению в русское подданство. Вступление в подданство должно было быть добровольным, причём вступающий должен был показать, «чем он честно пропитать себя чает». В тексте присяги не было прямого указания на вечный характер подданства. Однако уже сенатский указ от 27 августа 1747 г...

362

Зигги написал(а):

я уже написал, то что я считаю национальностью

Извини, из сказанного тобой это не понятно. Если ты считаешь национальностью только и исключительно этническое происхождение, то это одно. Для национальных государств пару веков назад этнонациональность совпадала с национальностью политической, но, в таком случае, если сужать этот термин до чисто этнического, то евреям надлежит жить только в ейврейском государстве (напомню, сейчас во всем мире есть два еврейских национально-государственных образования). Если брать понятие шире, с современном толковании (в том, в котором Foxbat - американец), то все будет несколько иначе и с национальностью твоих родителей, и с тем, что ты ее не менял...

363

Гм... А американец это национальность? Ну или россиянин.

364

Ironic написал(а):

евреям надлежит жить только в ейврейском государстве

Евреи пару веков назад жили в хреновой туче государств. И ничего.

А кстати, почему бы не признать Русскими проживающих в Москве таджиков и азербайджанцев? Пусть Парадокс порадуется. Чем они хуже ижорцев?

Совершенно серьезно. Если эстонцы, армяне и финны в РИ/СССР Русские, то таджики с азерами тоже. Для тех, кто щас вспомнит про "отсутствие собственного государства" - записывайте в Русские чеченцев, дагестанцев, кабардинцев, черкесов, калмыков. СлабО?

Отредактировано Всеволод (2012-05-22 06:50:13)

365

Dmitry написал(а):

вместо своей родной украинской фамилии- Капуста.

По- мигрельски это будет Берия. :)

366

Ironic написал(а):

Если ты считаешь национальностью только и исключительно этническое происхождение

беда со мной

считаю Я так :dontknow:

Ironic написал(а):

то евреям надлежит жить только в ейврейском государстве

это почему?

как национальность связана с гражданством или местом проживания

Ironic написал(а):

в том, в котором Foxbat - американец

ну а я немец погражданству и еврей этнически

проблем не вижу

367

Ironic написал(а):

Если брать понятие шире, с современном толковании (в том, в котором Foxbat - американец), то все будет несколько иначе и с национальностью твоих родителей,

опять вы путаете нацию и национальность

368

Зигги написал(а):

она стала Российской императрицей
а вот русской - нет

это одно и тоже.

Зигги написал(а):

национальность моих родителей, которую я считаю своей и не хочу менять ни на титульную ни на нетитульную

это моё определение.

имеешь право.
но зачем екатерине свое мнение навязываешь?

369

Зигги написал(а):

Я не хочу быть русским

так ты вроде и стал немцем..
разве тебя кто силком тащит? :question:

370

парадокс написал(а):

это одно и тоже.

а русский и россиянин - тоже?

371

viking_il написал(а):

россиянин

этот новояз мне вообще чужд

372

viking_il написал(а):

опять вы путаете нацию и национальность

Я путаю?
Я для того и предлагаю определиться в терминах.

373

Ironic написал(а):

Я путаю?

ну не я же  :flirt:

374

Всеволод написал(а):

Совершенно серьезно. Если эстонцы, армяне и финны в РИ/СССР Русские

не.
русские они только в РИ
в ссср они советские.

375

парадокс написал(а):

не.
русские они только в РИ

ага, щазз
мордва, чухня, малороссы,татары - чет я не припомню чтобы их "русскими" в РИ называли

376

viking_il написал(а):

чет я не припомню

я тоже не припомню

"был крайне мал. дитя" (с)

377

парадокс написал(а):

Зигги написал(а):

    она стала Российской императрицей
    а вот русской - нет

это одно и тоже.

нет

я стал немецким гражданином и ....... остался евреем

парадокс написал(а):

так ты вроде и стал немцем..

ich bin ein deutscher Staatsbürger geworden, aber ich bin kein Deutscher geworden, sondern ein Jude geblieben

(я стал немецким гражданином и ....... не стал немцем, а остался евреем)

парадокс написал(а):

но зачем екатерине свое мнение навязываешь?

так это ты покойнице, без её разрешения, национальность меняешь.

парадокс написал(а):

в ссср они советские.

так ссср нет

и россии не было при присоединении армении или финляндии

а была российская империя

так что русскими ни финны ни армяне не могли стать
максимум подданными российской империи

как и сейчас российские инородцы

378

парадокс написал(а):

я тоже не припомню
"был крайне мал. дитя" (с)

и классиков не читал? тады ой :dontknow:

379

парадокс написал(а):

я тоже не припомню

но утверждаешь

380

парадокс написал(а):

этот новояз мне вообще чужд

Новоязом это считают малограмотные жертвы пропаганды.

"Но остры россиян трехгранные штыки"(с).

381

парадокс написал(а):

черная икра была в питере с свободной продаже в стекле и с жестяной крышкой где то до 71го-72го. тоже не на каждом углу- но была. потом пропала.
НО - она никуда не исчезла ни из ресторанов и кафе, (есть желание- можно и несмертельно  дорого) ни из столов заказов ( с нагрузкой, естественно- и не всегда) как минимум до 82го.
а в 87м я как раз уже браконьерскую покупал..

В открытой продаже черной икры не было с 62 года - точно знаю, потому как иkру любила, копила деньги со школьных завтраков и покупала себе 100 грамм икры за какие-то смешные деньги ровно до 3 класса. Потом икра была - для своих - в рыбных магазинах по 19р. за кг - мне как-то любящие ученики доставали, болела я сильно. В АН СССР и в учебных заведениях в заказах икры никогда не было.  Ресторанах, театральных буфетах, и на выборах икра бывала в виде бутербродов :)

382

Зигги написал(а):

ну а я немец погражданству

Зигги написал(а):

(я стал немецким гражданином и ....... не стал немцем,

хм...
ты уточни пожалуйста...

383

JPaganel написал(а):

У нас тут весьма любимая народом рыба.

Как ни странно - в основном  греки подают в ресторанах

384

парадокс написал(а):

ну а я немец погражданству

парадокс написал(а):

я стал немецким гражданином

по немецкому гражданству я немецкий гражданин с немецким гражданством.

но вот ни разу не немец.

а совсем даже еврей.

а что это ты в ранках ковыряться начал?

совсем аргументы кончились?

-----------------------------------------------------------

Так что с Екатериной номер не проходит

она как была немкой таки и осталась

несмотря на то, что стала сперва российской подданой, а потом и российской императрицей.

Стать русской ей не светило.

385

Зигги написал(а):

а что это ты в ранках ковыряться начал?

и не думал даже, извини если что.

Зигги написал(а):

о вот ни разу не немец.

ничего не понял.
ты написал, что немец- вот я и попросил тебя уточнить.
на самом деле как то интересно получается- гражданин германии- немец, гражданин англии англичанин- а гражданин россии- так стразу непоймичто с приставкой..

386

Зигги написал(а):

Стать русской ей не светило.

Императрица Екатерина II (1729-1796), считавшая себя русской, несмотря на немецкое происхождение

http://anglesia.livejournal.com/1796.html
что ты за других то решаешь...

387

русскими себя считали и пушкин, и барклай де толли, и суворов, и якоби..
конечно, покопаться- чего только не найдешь.
и как  МНЕ кажется, копание это вполне целенаправленное..

388

парадокс написал(а):

и не думал даже, извини если что.

не не

нормально всё

просто ты обычно ломишь по крупному, а тут уж больно мелкотравчато.

парадокс написал(а):

интересно получается- гражданин германии- немец, гражданин англии англичанин-

про англичан не скажу, но вот я несмотря на то, что гражданин Германии, всё равно еврей.

парадокс написал(а):

а гражданин россии- так стразу непоймичто с приставкой..

почему - гражданин россии - россиянин.

но совсем не обязательно русский.

парадокс написал(а):

http://anglesia.livejournal.com/1796.html

забавно, а кто такая эта anglesia из лайф-журнала, что её мнение так важно?

она крупный историк?
философ, филолог?

или как ты, безграмотный патриот?

Речь идёт не о кошерности ссылок, а о том, что это вообще не ссылки.

-----------------------------------------------------

парадокс написал(а):

русскими себя считали и пушкин, и барклай де толли, и суворов, и якоби..

так считать себя можно кем угодно, но вот быть кем угодно (по желанию) нельзя.

-----------------------------------------------------

В лайф журнале на полном серьёзе и о секске с зелёными человечками рассказывают.

-----------------------------------------------------

просто вспоминаю как полностью ассимилированных российских немцев в 5-7 поколениях (искренне считавших себя .....) били на улицах в 1914 и потрошили их магазины.

но считать они считали

389

Зигги написал(а):

просто вспоминаю как полностью ассимилированных российских немцев в 5-7 поколениях (искренне считавших себя .....) били на улицах в 1914 и потрошили их магазины.

о!
вот именно для этого всем и пытаюся напомнить, что они там никакие не русские...

390

Зигги написал(а):

почему - гражданин россии - россиянин.

почему?
россия- русь
россиянин- русский.
мне, как русскому- это тождественно...


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В помощь хвалящим СССР