Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Специально для Ironic'а. Про труд и капитал.
я против капиталистической прибыли, оплаты за сам факт владения процессом.
Дык, получается, что Форд виноват в том, что посадил Америку на автомобиль и ввел для своих рабочих новые стандарты потребления?
Которые и не снились советским рабочим.
Ну и дальше? Применительно непосредственно к "диковщику и обдирщику".
Ничего не могу сказать, поскольку не вижу реальных затрат. 
Только общие слова, типа "бензин дороже, чем на материке".
Так хозяин априори работает больше, чем наемный работник.
Значит, по справедливости, больше получит за больший труд.
оплаты за сам факт владения процессом.
Т.е., вложенное в средства производства и поддержание их в пристойном состоянии(благодаря чему и зарабатывают все остальные) никак отбивать не нужно?
Я же просил уже-разложите "на пальцах" применительно к "диковщику и обдирщику", чего уж проще-то?
отнюдь не всегда- хотя и как правило
В малом и среднем (по нашим понятиям, в Европах АФАИК средний бизнес покрупнее нашего) - как правило.
А кто головой работает, а не только в нее ест, тех Ironic за труженников не считает.
С чего бы это? Передергиваете, коллега.
оплаты за сам факт владения процессом.
Значит, по справедливости, больше получит за больший труд.
С чего бы это? Передергиваете, коллега.
А про нетрудовые доходы забыли?
Хотя, как доходы могут быть нетрудовыми?
Т.е., вложенное в средства производства и поддержание их в пристойном состоянии(благодаря чему и зарабатывают все остальные) никак отбивать не нужно?
Может, почитаете прошлую тему? А то очень неохота повторяться.
Если кратко - отбивать нужно. И на развитие нужно. В виде амортизационных отчислений, и отчислений в фонды развития производства, новой техники и т.д. соответственно.
в США в руках промышленников
ой!
они все в долгах как в шелках
как доходы могут быть нетрудовыми?
Элементарно - если доходы эти заработаны не своим трудом. Банковские проценты, например, когда они превышают размер услуг банка. Или арендная плата, когда она превышает размер амортизации и затрат на обслуживание недвижимости.
В малом и среднем (по нашим понятиям, в Европах АФАИК средний бизнес покрупнее нашего) - как правило.
как правило.
но бывают и исключения.
кстати- когда малый бизнес, не дай бог, скатывается к временным убыткам- хозяин вообще ничего не получает.
а работник исправно
Что подразумевает нехватку рабочих мест...
любых или квлифицированных?
это большая разница
Вот только при вашем "капитализме с социалистическим лицом" риск этот не больше
слющий, ты так гавариш, как будта знаиш
если б это было так
не идеализируй нас 
ой!
они все в долгах как в шелках
Форд банкует.
У GM были проблемы, сразу денёг отсыпали.
А вот банки, некоторые, ушли в край вечной охоты.
Отредактировано krapper (2012-05-29 16:01:07)
Может, почитаете прошлую тему?
Ни к чему это-разговор конкретно идёт про "диковщика и обдирщика".
Если кратко - отбивать нужно. И на развитие нужно. В виде амортизационных отчислений, и отчислений в фонды развития производства, новой техники и т.д. соответственно.
Секундочку! Я организую процесс, Я покупаю все расходники, Я обеспечиваю транспорт. В конце концов(самое главное!) Я трачу своё собственное время-помирать время придёт, никто мне ни секунды не добавит. Типа-"вот ты там колотился денно и нощно, время тратил, "обдирщиков" работой обеспечивал, вместо того чтобы пиво на диване жрать-так поживи ещё немного". Вот именно это время я и должен компенсировать хотя-бы деньгами(неадекватно, ессно, ибо в какую сумму можно оценить время своей жизни?). Что тут "несправедливого"?
Или арендная плата, когда она превышает размер амортизации и затрат на обслуживание недвижимости.
Опять-же, если я строил здание именно для арендных целей-опять же, время и здоровье тратил, схуяли я должен строго "в ноль" выходить?
государства общенародного, т.е. за общенародную собственность. А не за административно-командную.
а такое бывает?
Или арендная плата, когда она превышает размер амортизации и затрат на обслуживание недвижимости.
Я построил оффисное здание для сдачи площадей в аренду.
Но зарабатывать на этом не могу?
Смешно, не правда ли ?
хозяин вообще ничего не получает.
а работник исправно
Так социализм, да еще и с минимальной часовой ставкой.
Я построил оффисное здание для сдачи площадей в аренду.
Но зарабатывать на этом не могу?
Зарабатывать можете, именно зарабатывать - работайте в нем менеджером. Ищите арендаторов, обеспечивайте обслуживание и текущий ремонт. Зарабатывайте.
А вот банки, некоторые, ушли в край вечной охоты.
не путайте консервную банку и собственника
Я построил оффисное здание для сдачи площадей в аренду.
а земля чья?
Вот именно это время я и должен компенсировать хотя-бы деньгами(неадекватно, ессно, ибо в какую сумму можно оценить время своей жизни?). Что тут "несправедливого"?
Дык, никто не запрещает компенсировать.
Но только не себе, а Ironic-у, ибо справедливость и коллективизм.
не путайте консервную банку и собственника
Ну и где сейчас Леман Бразэрз и его собственники?
а земля чья?
Земля городская.
Аренда на 50 лет за огромные взятки.
а такое бывает?
Самое смешное, что Запад к этому движется. И придет.
если б это было так
не идеализируй нас
У вас существенно меньше рисков, чем у нас. Никто не придет "отжать" лакомый бизнес, или описывать личную квартиру в случае задолженности предприятия.
И за эти гарантии для частного бизнеса заплачено не из прибыли капиталистов, а из налогов, заработанных трудом наемных работников.
и его собственники?
они обогатились.
Я организую процесс, Я покупаю все расходники, Я обеспечиваю транспорт. В конце концов(самое главное!) Я трачу своё собственное время
Значит, Вы работаете. И получите за труд.
Но другой лежит на диване и получает исправно за принадлежащие ему транспорт, финансы, недвижимость. Вот этого быть не должно.
Опять-же, если я строил здание именно для арендных целей-опять же, время и здоровье тратил, схуяли я должен строго "в ноль" выходить?
Будьте добры, хотя бы со мной - без мата.
Для того, чтобы обеспечить себе рабочее место, в данном случае - место хаускипера, или лендлорда, менеджера офисного здания, т.е. получить конкурентное преимущество на рынке труда. Ну и зарабатывать на этом месте.
Но только не себе, а Ironic-у, ибо справедливость и коллективизм.
Не морочьте голову.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Специально для Ironic'а. Про труд и капитал.