Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Назван реальный размер состояния патриарха Кирилла
Хотя бы потому что 1 миллион долларов весит 9 кг.
Просто везти чемоданы в Латвию, Австрию или Швейцарию, но это морочливо.
10кг.
Отредактировано krapper (2012-07-26 15:44:03)
Дык, а в чем проблема?
Реальность бизнеса я Вам на пальцах показал, что еще надо?
Или Вы будете доказывать, что Брегетский торговал себе в убыток?
Ваша реальность даже на пальцах никакой критики не выдерживает, это во-первых. Почитайте мой пост выше.
А во-вторых, даже этого примитивнейшего расчёта в статье не приводилось.
Все Ваши цифры взяты с потолка и ничем не обоснованы.
Пока ни одного доказательства, что он вообще торговал попросту нет.
А есть презумпция невиновности.
Отредактировано Kicker (2012-07-26 18:47:22)
Ваша реальность даже на пальцах никакой критики не выдерживает, это во-первых.
Только для Вас, но Вы ведь выступаете адвокатом Брегетского, так, что это неудивительно.
Т.е. вопрос с журналистским расследованием отпал сам собой?
Если заранее выказывать предвзятость и оскорблять его объект - то, пожалуй, да.
Если заранее выказывать предвзятость и оскорблять его объект - то, пожалуй, да.
Тем более, что объект правду не говорит из принципиальных соображений.
Только для Вас, но Вы ведь выступаете адвокатом Брегетского, так, что это неудивительно.
Ещё раз.
Поймите, я не защищаю патриарха, мне его персона абсолютно безразлична, я лишь против огульного навешивания ярлыков.
на третей странице.
Ваш-же палечный расчёт - это просто детский сад, основанный на цене пачки сигарет в 50 центов.
В какой период времени она была такой?
Весь ли табак и алкоголь завозился через РПЦ?
Как проходили расчёты?
Сопоставимы ли эти данные с данными ФТС РФ?
Какая доля была лично патриарха?
Где анализ банковских потоков (отчётность банка доступна на сайте ЦБ РФ)?
Короче, вопросов миллион.
Если хотите верить в цифру 4 миллиарда - верьте, дело Ваше.
Я же уже шестую страницу пишу о том, что нельзя человека в чём-то обличать на страницах прессы только по личным ощущениям.
Кстати, само наличие у человека 4 миллиардов долларов преступлением не является.
И человек считается невиномным, пока не доказано обратное.
Отредактировано Kicker (2012-07-26 15:59:32)
В какой период времени она была такой?
1996-1998г.г.
Алкоголь и табак.
В условиях России в те годы- это реальные миллиарды.
Отредактировано krapper (2012-07-26 16:42:04)
1996-1998г.г.
Алкоголь и табак.
В условиях России в те годы- это реальные миллиарды.
Замечательно. Наше с Вами импровизированное расследование нашло отправную точку.
Пойдём дальше.
Кем тогда был нынешний патриарх?
Являлся ли он главным смотрящим за темой импорта в РПЦ, у нас есть понимание этого момента? Точнее не у нас, а у Вас, ибо у меня его нет, увы.
Являлся ли он главным смотрящим за темой импорта в РПЦ,
...В девяностых годах я не раз спрашивал митрополита: "Почему Вы не отвечаете на эти нападки? Если Вы не подписывали документы, почему не назовете имена тех, кто их подписывал?" Его ответ всегда был один и тот же: "Я никого не могу и не хочу "подставить". Называя имена, мы нанесем удар по Церкви". Он брал удар на себя, но не называл ничьи имена...
Итак, кто же был главным?
В приведённой Вами статье написано: "Аргументы критиков митрополита Кирилла высосаны из пальца, и попытки оклеветать его терпят крах, даже если этого краха приходится долго ждать. Правда все равно восторжествует, и она уже торжествует, чему нельзя не порадоваться."
И вообще из статьи следует, что Кирилл-то как раз был не при делах.
Отредактировано Kicker (2012-07-26 18:18:27)
Давайте прощаться до завтра, пойду прогуляюсь.
До завтра.
Кстати, само наличие у человека 4 миллиардов долларов преступлением не является.
И человек считается невиномным, пока не доказано обратное.
Еще раз. Презумпция невиновеости - понятие юридическое. А митрополит всея Руси - должность которая требует больше моральных а не юридических критериев. Т.е, вне зависимости, признает суд справедливым иск к соседу по квартире или нет, это действие аморальное, недостойное патриарха. Если он самым честным путем заработал свои милионы или милиарды, но не передал их церкви при возвелении в сан - он не нарушил юридические законы, но нарушил моральные.
ИМХО мораль и церковные законы это нечто разное. Верующий может быть подвергнут наказанию по церковным законам, епитимье там какой... Разве нет?
мораль и церковные законы это нечто разное.
Ну, как бы церковные законы работают как раз в области морали. Если не убий. не укради стали юридическими, то чти отца и мать свою, или не прелюбодействуй в юридическую сферу не перешли,(точнее, вышли из нее) остались в моральной
А про владение имуществом для монахов? Это не юриспруденция, но и не мораль. Это четкие внутрицерковные законы. И по ним, есличе, и ответить можно. Наверно.
А про владение имуществом для монахов? Это не юриспруденция, но и не мораль. Это четкие внутрицерковные законы. И по ним, есличе, и ответить можно. Наверно.
Монах обязан все имущество передать церкви, (как правило, тому монастырю, в который он постригается) На сколько невыполнение этого наказуемо - не знаю.
Чего вы Путяева Гундяева разоблачаете? Эта рожа - олицетворение духовного падения России.
Отредактировано Ursvamp (2012-07-27 02:52:48)
Хоть и старо. но все-таки.
Правда я ссылку на эту картинку ещё на первой странице дал .
Да? Ну тогда удалю.
Феменши отметились на встрече Патриарха Брегетского в Борисполе.
Отредактировано krapper (2012-07-27 14:34:36)
А про владение имуществом для монахов? Это не юриспруденция, но и не мораль. Это четкие внутрицерковные законы. И по ним, есличе, и ответить можно. Наверно.
Важно понимать - перед кем ответить?
Монах обязан все имущество передать церкви, (как правило, тому монастырю, в который он постригается) На сколько невыполнение этого наказуемо - не знаю.
Нет, не обязан вовсе. Нет оснований. Соответственно и ненаказуемо никак. А если у будущего монаха дом в собственности, а в доме его папа и мама живут - он тоже прямо-таки обязан дом церкви передать? Абсурд.
Желание передать, конечно, может быть, это пожалуйста, и некоторые передают, но обязывать - ни в коем случае. Наоборот, в одном известном мне крупном и знаменитом монастыре категорически не принимают от желающих поступить никаких вкладов и пожертвований - чтобы у человека, чего доброго, не возникло чувство, что он оплатил себе привилегированные условия.
я почему то постоянно вспоминаю как оголтело травили все советское в 89-90 годах.
в кино, в газетах
гнали сплошную чернуху
потом стало еще хуже
когда телевидение размазывало российскую армию в первую чеченскую
что то сегодняшние кампании напоминают
Нет, не обязан вовсе.
Что-то мне подсказывает(может, я и ошибаюсь, конечно), но думается мне, что до того, как сей прекраснодушный персонаж стал мнихом, он "Брегет" не то что не носил, а даже и издали его не видел... И в квартирке той несчастной его дудушки-бабушки не жили, чтобы её внучкУ завещать...
что то сегодняшние кампании напоминают
Это, безусловно, "происки" подлых "наймитов", нет?
я почему то постоянно вспоминаю как оголтело травили все советское в 89-90 годах.
в кино, в газетах
гнали сплошную чернуху
потом стало еще хуже
когда телевидение размазывало российскую армию в первую чеченскую
что то сегодняшние кампании напоминают
Алексия- то не травили.
Даже тогда, когда РПЦ торговала табаком и алкоголем.
Более порядочный человек был.
что то сегодняшние кампании напоминают
Я, кстати, абсолютно согласен, что это кампания. НО. Уж очень жирные куски кидает патриарх ее организаторам. Не находите?
Феменши отметились на встрече Патриарха Брегетского в Борисполе.
За такую надпись как у нее, можно и присесть.
Отредактировано grg (2012-07-27 17:46:04)
За такую надпись как у нее, можно и присесть.
Вроде 15 суток присудили.
Что-то мне подсказывает(может, я и ошибаюсь, конечно), но думается мне, что до того, как сей прекраснодушный персонаж стал мнихом, он "Брегет" не то что не носил, а даже и издали его не видел...
А я не упоминал патриарха Кирилла. Просто уваж. grg привел информацию не вполне соответствующую действительности. Вообще, в принципе, монахи не обязаны свое имущество жертвовать Церкви, любые монахи.
Больше того, в нашей стране монахи, вообще любые, владеют собственным имуществом. Даже монахи, живущие в монастыре. Ну, не у всех заводы и пароходы, конечно 
, машина, понятно, не нужна и некуда, но никто не спрашивает, какой у монаха, к примеру, фотоаппарат или телефон. К сожалению, сначала в России уничтожили все вообще монастыри, потом сорок почти лет было три монастыря (мужских) на весь СССР. Традиция утрачена. Однако, надежда, есть.
В Греции монах общежительного монастыря не имеет вообще ничего собственного, даже белья. В плане личных вещей он ущемлен хуже, чем срочнослужащий Советской армии. Такие вот в цивилизованной Европе ужасы. До которых нам еще расти и расти.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Назван реальный размер состояния патриарха Кирилла