Повторюсь: ИМХО туда и ходят за ощущением грани жизни и смерти. Где нет ни законов, ни моральных норм - только снег и ветер.
Парня в горы тяни, рискни. Не бросай одного его!
Сообщений 31 страница 60 из 61
Поделиться312012-08-11 07:54:52
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Сообщений: 27142
- Возраст: 38 [1980-02-07]
- Откуда: Новосибирск
- Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Поделиться322012-08-11 12:59:55
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Сообщений: 15588
- Возраст: 40 [1977-10-23]
- Откуда: Израиль
- Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Всеволод написал(а):
Повторюсь: ИМХО туда и ходят за ощущением грани жизни и смерти. Где нет ни законов, ни моральных норм - только снег и ветер.
так мы тем более не можем упрекать того, кто решил не мешать коллеге по поиску ощущений наслаждаться найденным сполна 
Поделиться332012-08-11 13:10:49
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Сообщений: 27142
- Возраст: 38 [1980-02-07]
- Откуда: Новосибирск
- Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Опять же ИМХО: весь кайф от данного ощущения продолжается, пока ты силен и способен к осмысленным действиям. Беспомощный человек резко меняет приоритеты в жизни.
Помню, выходил из урмана после одиночного забега на трое суток. Поздно вечером справа показалась колонна тракторов, возвращавшихся с делян. Была дикая зависть: эти ребята через пару часов будут пить пиво и жрать картошку в теплых домах. Хотел выстрелить, чтоб привлечь внимание, но передумал. Потому как сам был здоров, на ногах, с водой, едой. А вот сломал бы, к примеру, ногу - другое дело.
Да, беспомощным тоже был.
Отредактировано Всеволод (2012-08-11 13:14:06)
Поделиться342012-08-11 14:19:53
viking_il написал(а):
так мы тем более не можем упрекать того, кто решил не мешать коллеге по поиску ощущений наслаждаться найденным сполна
Вот и я говорю - "понять-могу, оправдать-нет". Никто не станет упрекать там прошедшего мимо, это его выбор, ему с ним жить дальше.Там каждый сам решает, что важнее - дойти до вершины или пытаться спасти неудачника, причем с немалым риском для своей жизни (при этом на такой высоте поднявшемуся на вершину отнюдь не гарантировано благополучное возвращение в лагерь - вполне может пополнить экспозицию трупов на склоне). И никто из прошедших мимо не станет гордится тем, что прошел мимо... Жисть там, выше 7 км, такая вот...
Отредактировано Прохожий (2012-08-11 14:21:12)
Поделиться352012-08-11 14:21:04
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Сообщений: 16039
- Откуда: Караганда
- Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Всеволод написал(а):
только снег и ветер
Приличные люди ищут море и солнце 
Поделиться362012-08-11 14:27:08
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Сообщений: 15588
- Возраст: 40 [1977-10-23]
- Откуда: Израиль
- Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
sgt написал(а):
Приличные люди ищут море и солнце
"умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"(с)
Прохожий написал(а):
Жисть там, выше 7 км, такая вот
вот честно, не понимаю - нахуа?
я не против того когда люди добровольно рискуют жизнью, но зачем делать это настолько бессмысленно?
Поделиться372012-08-11 14:28:35
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Сообщений: 18568
- Откуда: Pietari
- Последний визит:
2014-04-26 01:28:48
sgt написал(а):
Приличные люди ищут море и солнце
И там можно обгореть и утонуть, перед этим заразившись сифилисом.
Поделиться382012-08-11 14:28:45
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Сообщений: 16039
- Откуда: Караганда
- Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
viking_il написал(а):
я не против того когда люди добровольно рискуют жизнью, но зачем делать это настолько бессмысленно?
Как вариант - проверка себя.
Поделиться392012-08-11 14:30:25
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Сообщений: 18568
- Откуда: Pietari
- Последний визит:
2014-04-26 01:28:48
viking_il написал(а):
вот честно, не понимаю - нахуа?
Познать себя. Победить раз и на всю жизнь. Побыть за пределом жизни. Это сильные ощущения, и надолго останутся в голове.
Поделиться402012-08-11 14:34:08
viking_il написал(а):
"умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"(с)
вот честно, не понимаю - нахуа?
я не против того когда люди добровольно рискуют жизнью, но зачем делать это настолько бессмысленно?
Не знаю... Сам был такой, зачем в горы лазил - сейчас даже и не смогу ответить. НАДО было вот и все. Может доказать самому себе, что можешь забраться вот на эту гору, типа самоутверждение... Может просто для того, чтобы что-то сделать в жизни ТАКОЕ... Как парашютисты - зачем им прыгать? Ведь в диверсанты их не берут, по работе (пожарники к примеру) - не надо прыгать. А вот НАДО им прыгать и все.
Поделиться412012-08-11 14:36:54
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Сообщений: 18568
- Откуда: Pietari
- Последний визит:
2014-04-26 01:28:48
Прохожий написал(а):
Сам был такой, зачем в горы лазил - сейчас даже и не смогу ответить.
Я не лазал - но тянет. Понимаю, что подохну там - вот и не лезу. А еще тянет в лес, в тундру - только не в тропики. Хотя... Тоже понимаю - в тропиках помру.
Почему тянет - неясно. Слиться с природой, осознать что-ли ее.
Поделиться422012-08-11 14:41:08
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Сообщений: 16039
- Откуда: Караганда
- Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Прохожий написал(а):
Как парашютисты - зачем им прыгать?
Я тоже не очень понял. Чувства полета, о котором так любят распространяться, нет - прыгнул, тебя рвануло - потом висишь на стропах как на веревке. Сам прыгнул в зрелом возрасте чтобы понять - могу прыгнуть или нет. Оказалось, что все прекрасно смог. Правда, об землю пиздануло так, что несколько дней еле ходил - но это меня неудачно против ветра развернуло. Так что повторить добровольно - нет, но если будет надо - пожалуйста.
Отредактировано sgt (2012-08-11 14:42:28)
Поделиться432012-08-11 14:46:38
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Сообщений: 15588
- Возраст: 40 [1977-10-23]
- Откуда: Израиль
- Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
viking_il написал(а):
я не против того когда люди добровольно рискуют жизнью, но зачем делать это настолько бессмысленно?
sgt написал(а):
проверка себя.
Ursvamp написал(а):
Познать себя. Победить раз и на всю жизнь. Побыть за пределом жизни. Это сильные ощущения, и надолго останутся в голове.
эта, народ... дзвыняйте, но это не ответ
можно пойти в пожарные, спасатели, подписать контракт в армию в конце-концов
современное общество придумало херoву тучу, сопряженных с опасностью и адреналином, занятий, в которых можно и познать, и победить а уж сильных ощущений накушаться и на две жизни
Отредактировано viking_il (2012-08-11 14:49:07)
Поделиться442012-08-11 14:50:45
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Сообщений: 16039
- Откуда: Караганда
- Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
viking_il написал(а):
можно пойти в пожарные, спасатели, подписать контракт в армию в конце-концов
Зачем? Вот я обычный офисный планктон, мне иногда требуются острые ощущения. Что я теперь должен бросать работу и идти в пожарники? В армию? Я уже старенький.
Поделиться452012-08-11 17:37:22
- *
- Зарегистрирован: 2011-12-19
- Сообщений: 427
- Откуда: USA
- Последний визит:
2013-12-19 05:40:12
Прохожий написал(а):
Дык это я прекрасно понимаю... Как говорится - "понять - могу, оправдать-нет". Впрочем, с этим жить каждому альпинисту, кто пройдет мимо.
Точно такие-же мысли. Понять то можно (можно и серийных маньяков понять), но принять?? Переступать через умирающего человека что-бы достичь свою спортивную цель - это не по человечески как-то.
Поделиться462012-08-11 17:40:54
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Сообщений: 6559
- Возраст: 61 [1957-10-03]
- Откуда: С-Петербург
- Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
sgt написал(а):
Зачем? Вот я обычный офисный планктон, мне иногда требуются острые ощущения. Что я теперь должен бросать работу и идти в пожарники? В армию? Я уже старенький.
+1000!
Поделиться472012-08-11 17:56:06
- *
- Зарегистрирован: 2011-12-19
- Сообщений: 427
- Откуда: USA
- Последний визит:
2013-12-19 05:40:12
Прохожий написал(а):
ам был такой, зачем в горы лазил - сейчас даже и не смогу ответить. НАДО было вот и все.
А я и сейчас иногда выбираюсь.. правда горами это не назвать - но мне нравится 
.. на "покорить Эверест" и другие высотники совсем не тянет - не правильный я алпинист!
Поделиться482012-08-11 18:00:05
- *
- Зарегистрирован: 2011-12-19
- Сообщений: 427
- Откуда: USA
- Последний визит:
2013-12-19 05:40:12
Всеволод написал(а):
Повторюсь: ИМХО туда и ходят за ощущением грани жизни и смерти. Где нет ни законов, ни моральных норм - только снег и ветер.
Да понятно это всё.. просто тот кто отказывается от моральных норм - перестаёт быть "человеком в нашем понимании"
Поделиться492012-08-11 18:19:05
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Сообщений: 27142
- Возраст: 38 [1980-02-07]
- Откуда: Новосибирск
- Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
viking_il написал(а):
вот честно, не понимаю - нахуа?
я не против того когда люди добровольно рискуют жизнью, но зачем делать это настолько бессмысленно?
Как вариант, именно чтобы выключиться из общества. Нудно повторюсь: это грань жизни и смерти. Там пока несут ноги и работает голова, ты крут. Ощущение трудно передаваемое (в горах не был, есличе).
Поделиться502012-08-11 18:20:30
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Сообщений: 27142
- Возраст: 38 [1980-02-07]
- Откуда: Новосибирск
- Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
khel написал(а):
Да понятно это всё.. просто тот кто отказывается от моральных норм - перестаёт быть "человеком в нашем понимании"
Универсальный ответ: нехай "человеки" сходят туда сами. Потом поговорим про понимание.
Поделиться512012-08-11 21:13:10
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Сообщений: 5496
- Откуда: Спб
- Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
khel написал(а):
не правильный я алпинист!
Вы просто скалолаз.
Поделиться522012-08-11 23:43:46
- *
- Зарегистрирован: 2011-12-19
- Сообщений: 427
- Откуда: USA
- Последний визит:
2013-12-19 05:40:12
Всеволод написал(а):
Универсальный ответ: нехай "человеки" сходят туда сами. Потом поговорим про понимание.
khel написал(а):
....Понять то можно (можно и серийных маньяков понять), но принять?? Переступать через умирающего человека что-бы достичь свою спортивную цель - это не по человечески как-то.
Это, конечно, просто мое мнение
Поделиться532012-08-12 03:17:18
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-19
- Сообщений: 1454
- Откуда: USA, Джорджия
- Последний визит:
2013-03-06 19:55:47
sgt написал(а):
viking_il написал(а):
можно пойти в пожарные, спасатели, подписать контракт в армию в конце-концов
Зачем? Вот я обычный офисный планктон, мне иногда требуются острые ощущения. Что я теперь должен бросать работу и идти в пожарники? В армию? Я уже старенький.
В гусарскую рулетку поиграть можно в любом возрасте...
Поделиться542012-08-13 10:47:13
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Сообщений: 15588
- Возраст: 40 [1977-10-23]
- Откуда: Израиль
- Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
sgt написал(а):
мне иногда требуются острые ощущения. Что я теперь должен бросать работу и идти в пожарники? В армию? Я уже старенький.
нет, зачем, есть всякие добровольные команды и прочее
Поделиться552012-08-13 11:05:37
viking_il написал(а):
нет, зачем, есть всякие добровольные команды и прочее
В добровольных командах ты должен войти в систему работы спасаталей, полиции и.т.д. Это далеко не всем подходит. Так что, зачем человек лезит в горы понять могу (сам не полезу, но понимаю.) А вот как пройти мимо умирающего, даже если знаешь, что он сам себе злобный буратино - не понимаю.
Поделиться562012-08-13 11:18:14
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Сообщений: 15588
- Возраст: 40 [1977-10-23]
- Откуда: Израиль
- Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
grg написал(а):
А вот как пройти мимо умирающего, даже если знаешь, что он сам себе злобный буратино - не понимаю.
нуу... а если ты знаешь что: а) случись такое с тобой, с 90% вероятностью он пройдет мимо. б)твои собственные шансы на выживание резко падают с, допустим, 80% до 25-30%(а то и меньше)?
я наверное плохой человек, но при таких раскладах(плюс те что описаны выше) я бы еще очень и очень крепко задумался... наверное ,опять же, пока не попадешь - не узнаешь
Поделиться572012-08-13 11:27:35
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Сообщений: 34571
- Откуда: Киев
- Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
grg написал(а):
А вот как пройти мимо умирающего, даже если знаешь, что он сам себе злобный буратино - не понимаю
На 8000м, где дышать нельзя?
Там каждый за себя и только очень смелый человек будет кого- то спасать.
Плюс само восхождение достаточно дорогое, очередь и пр.
Поделиться582012-08-13 11:45:01
krapper написал(а):
Там каждый за себя и только очень смелый человек будет кого- то спасать.
Видимо. чтобы понять, нужно там побывать. Я не был.
Поделиться592012-08-13 11:47:54
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Сообщений: 34571
- Откуда: Киев
- Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
grg написал(а):
Видимо. чтобы понять, нужно там побывать. Я не был.
Вот мы с Вами нырнули на 20м к примеру, на задержке, и я за что- то зацепился.
Ножа нет, отцепиться нельзя, долго Вы сможете меня спасать?
Поделиться602012-08-13 12:52:04
krapper написал(а):
Вот мы с Вами нырнули на 20м к примеру, на задержке, и я за что- то зацепился.
Ножа нет, отцепиться нельзя, долго Вы сможете меня спасать?
По крайней мере, попытаюсь, пока хватит воздуха.