Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Вопросы господину Mar о православии......
Имеем конкретный вопрос - обязаны ли замужние христианские женщины посведневно ходить с покрытой головой ?
Присоединяюсь к вопросу.
ПРосьба подтвердить свое мнение документами Церкви, Писанием и пр., а не чьим-то личным мнением.
Mar,новость прямо для твоего праведного гнева:
Христиан Пакистана загнали в леса
http://mignews.co.il/news/society/world … 46966.html
Вот посмотри где вас ущемляют.
Христиан Пакистана загнали в леса
Ну это лишнее подтверждение, что не надо оскорблять другую веру. Читал, что девочку признали невменяемой.
Имеем конкретный вопрос - обязаны ли замужние христианские женщины посведневно ходить с покрытой головой ?
Присоединяюсь к вопросу.
Православные женщины обязаны ходить в платках? Если да, то почему не ходят?
ОТВЕТЫ АРХИЕПИСКОПА ВИКЕНТИЯ НА ВОПРОСЫ В ПРЯМОМ ЭФИРЕ ТЕЛЕКАНАЛА «СОЮЗ» И РАДИОСТАНЦИИ «ВОСКРЕСЕНИЕ».
– Здравствуйте, наши дорогие друзья, зрители телеканала «Союз», слушатели радиостанции «Воскресение». В нашем эфире программа «Архипастырь», и на ваши вопросы ответит архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий. Владыка, благословите начало нашей беседы и наших зрителей.
– Бог благословит. Помоги нам Господь.
– Вопрос: «Не является ли ношение платка вне церкви, на улице, в повседневной жизни проявлением гордости? Ведь при этом отличаешься от других. Так говорит моя дочь…»
– Это не гордость, это отступление от воли Божией. Ведь ношение платка – это установление Божие. Это не я придумал, это Господь дал повеление всем женщинам ходить в платках.
http://otvet.mail.ru/question/31861061/
Следующим номеров нашей программы будет заявление о том,что архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий не авторитет в вопросах православного богословия?
Ну это лишнее подтверждение, что не надо оскорблять другую веру.
А это не подтверждение,тому,что если и где то и преследуют христианство,то в рядах врагов евреев и Израиля?
Следующим номеров нашей программы будет заявление о том,что архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий не авторитет в вопросах православного богословия?
Естественно. Пусть архиепископ приведет, где это Бог дал такое повеление ? А пока это его личное мнение, не подкрепленное первоисточниками.
Уже одно то, что он учил основам иудаизма, немного настораживает,
Кого настораживает? Тех кто не в теме? Основа христианства и иудаизма одна,ветхий завет. Или в православии больше не изучаеться Авраам,Ной,Лот и остальные патриархи веры?
Естественно. Пусть архиепископ приведет, где это Бог дал такое повеление ? А пока это его личное мнение, не подкрепленное первоисточниками.
А это не подтверждение,тому,что если и где то и преследуют христианство,то в рядах врагов евреев и Израиля?
Это подтверждение тому, что если жечь священные книги другой веры, или иначе людей оскорблять - могут быть проблемы. Кого-то на два года сажают, откуда-то приходится в лес уйти на время. Вывод - не надо так делать, тогда и проблем не будет. Да и в Пакистане, кстати, никого не убили, а просто общественность возмущена и требует расследования, что вполне понятно.
Кого настораживает? Тех кто не в теме? Основа христианства и иудаизма одна,ветхий завет. Или в православии больше не изучаеться Авраам,Ной,Лот и остальные патриархи веры?
Основа-то основа, только на этой основе много чего другого. Талмуд, например. А если еще Каббалу вспомнить... Да и христианство считает Ветхий Завет устаревшим, не применяемым буквально и в полной мере.
только на этой основе много чего другого.
Огласите пжста весь список.
Талмуд, например.
Советы,наставления. Написана раввинами,а значит не священная книга.
Кстати Омсдон тебе это уже писал,но с тобой же как в стенку горохом 
А если еще Каббалу вспомнить..
А вспомни иезуитов... Каббала окультная наука "иудаистов" (с) Она в Торе не упонимаеться.
христианство считает Ветхий Завет устаревшим, не применяемым буквально и в полной мере.
А вот на это ссылку,если можно.
Советы,наставления. Написана раввинами,а значит не священная книга.
Но современный иудаизм это процентов на 80 Талмуд, который комментирует и видоизменяет Тору.
А вспомни иезуитов... Каббала окультная наука "иудаистов" (с) Она в Торе не упонимаеться.
Но тем не менее она разделяется большинством раввинов. Они признают перевоплощение души, астрологию. Это невиданное дело.
А вот на это ссылку,если можно.
Это надо искать, но вообще это общеизвестно у христиан. Ведь если бы Ветхий Завет был 100% в силе, нельзя было бы есть нечистых животных, нужно было соблюдать все предписания касаемо субботы, убийства нарушителей и т.д. Это все отменено, и ап. Павел писал, что Закон - "детоводитель", т.е. как начальная степень понимания, для древних людей.
Вот цитата, Галатам 3:
"19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. 20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один. 21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; 22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. 23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя. 26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. 29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники."
http://ru.wikisource.org/wiki/Послание_к_Галатам#.D0.93.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B0_3
Отредактировано Mar (2012-08-31 19:25:25)
Но современный иудаизм это процентов на 80 Талмуд, который комментирует и видоизменяет Тору.
Современный иудаизм,это на 100% Тора,а Талмуд изобилует и пополняеться коментариями раввинов,часто один другому противоречащим. Поэтому реллигиозный еврей живёт по Торе. А Талмуд читают для углублённого изучения предмета,дабы составить своё мнение в том или другом вопросе,лавируя в диспутах мудрых равинов прошлого и современности.
Но тем не менее она разделяется большинством раввинов.
Откуда такая хрень??
Только меньшенство раввинов изучает каббалу и являеться её адептами.
вообще это общеизвестно у христиан.
парадокс особенно любит такие фразы
Галатам 3:
Ты,извини,адепт евангелизма? Кого волнует,что сказал апостол к коментах? Христианин должен знать где Христос отменил ветхий завет? Он сказал:" Я пришел не для того,что бы нарушить закон,а для того,что бы его исполнить"
Вот посмотри где вас ущемляют.
Если не евреи - то можно.
omsdon написал(а):
Мне в жизни не вероятно повезло, меня основам двух религий иудаизма, и православия учил дядя моего друга, Сергей Михайлович Новиков. Почитать о нём вы можете здесь
Не надо прятаться за авторитеты. Имеем конкретный вопрос - обязаны ли замужние христианские женщины посведневно ходить с покрытой головой ? Я утверждаю, что нет, такого предписания нету. Может быть, у митрополита было иное мнение. Уже одно то, что он учил основам иудаизма, немного настораживает, быть одновременно иудеем и христианином трудновато.
А разве я сказал что он был иудеем?
И объясните пожалуйста как православный священник межт не знать основ иудаизма?
Mar написал(а):
Имеем конкретный вопрос - обязаны ли замужние христианские женщины посведневно ходить с покрытой головой ?
Присоединяюсь к вопросу.
ПРосьба подтвердить свое мнение документами Церкви, Писанием и пр., а не чьим-то личным мнением.Подпись автора
Теорема Стейнзальца: "Следует рассматривать всю информацию, получаемую через СМИ, как заведомую ложь, пока не доказано обратное".
Книг у меня с собой в США нет, так что со ссылками сложно, может чего смогу подыскать в середине недели когда вернусь из поездки.
Но по памяти замужние и только замужние женщины, должны были уборать волосы под платок.
Обычай очень старый, но даже в конце 80х в деревнях при входе постороннего человека в дом, пожилые женщины накрывали голову.
Не верное вы помните в школе где-то в 7-8 классе на уроках литературы изучали: "Лермонтов. Песня про царя Ивана Васильевича, молодого опричника и удалого купца Калашникова" http://lib.ru/LITRA/LERMONTOW/kalashnikow.txt
Если помните, там опричник описывал царю девушку в которую он влюбился. В описании он упомянул косы длинные: Косы русые, золотистые,
В ленты яркие заплетЈнные,
По плечам бегут, извиваются.
во семье родилась она купеческой,
Прозывается АлЈной Дмитревной."
А когда царь предлагает ему дары что бы соблазнить девушку опричник отвечает:"Ох ты гой еси, царь Иван Васильевич!
Обманул тебя твой лукавый раб,
Не сказал тебе правды истинной,
Не поведал тебе, что красавица
В церкви божией перевенчана,
Перевенчана с молодым купцом
По закону нашему христианскому".
Так вот в сноске в учебнике давалось разяснение. Что девушки на Руси кос не прятали, а вот замужние женщины их покрывали платком, так что волосы не были видны посторонним.
Сказав про косы опричник обманул царя.
В традиционном православном обряде венчания был обряд покрытия головы, когда молодой муж ( в некоторых случаях отец) накидывал на голову венчанной жены платок.
Я попробую найти ссыли на литературу, но будет легче если вы ка я уже советовал Мару обратитесь к священнику у которого всё под рукой.
Idalgo написал(а):
Кого настораживает? Тех кто не в теме? Основа христианства и иудаизма одна,ветхий завет. Или в православии больше не изучаеться Авраам,Ной,Лот и остальные патриархи веры?
Основа-то основа, только на этой основе много чего другого. Талмуд, например. А если еще Каббалу вспомнить... Да и христианство считает Ветхий Завет устаревшим, не применяемым буквально и в полной мере.
Сколько можно повторять что талмуд не является священной книгой.
а Каббала вообще книгой не является.
Это какие такие христиане считанют часть библии устаревшей?
Первоисточник в студию, или это ваше частное мнение?
Но современный иудаизм это процентов на 80 Талмуд, который комментирует и видоизменяет Тору.
Это ваше личное мнение, или есть ссылка на первоисточник?
Но тем не менее она разделяется большинством раввинов. Они признают перевоплощение души, астрологию. Это невиданное дело.
Вы знакомы с большинством раввинов? список и номера их телефонов для проверки.
Ибо вы опять выдаёте желаемое за действительное
Это надо искать, но вообще это общеизвестно у христиан. Ведь если бы Ветхий Завет был 100% в силе, нельзя было бы есть нечистых животных, нужно было соблюдать все предписания касаемо субботы, убийства нарушителей и т.д. Это все отменено, и ап. Павел писал, что Закон - "детоводитель", т.е. как начальная степень понимания, для древних людей.
В России жестокость законов всегда компенсировалась наплевательским отношение к их исполнению.
Ну местный колорит такой.
Сколько можно повторять
а хоть до посинения, все равно все что противоречит собственым представлениям - пролетает мимо
В России жестокость законов всегда компенсировалась наплевательским отношение к их исполнению.
А что, в Америке женщины ходят в платках?
А что, в Америке женщины ходят в платках?
Некоторые ходят, некоторые нет, всё зависит от глубины религиозности.
Амиши вон поголовно в чепчиках.
Правда мы здесь спорим не о том ходят или нет, а о том положено это по вере или нет.
Отредактировано omsdon (2012-09-01 06:21:47)
Но по памяти замужние и только замужние женщины, должны были уборать волосы под платок.
В деревне, где я жил, тоже по крайней мере старушки в платках ходили. Но это просто обычай, не имеющий силу религиозного предписания. В связи с этим, вполне возможно, что даже священник, выросший в деревне, может быть уверен, что это где-то предписано.
Сколько можно повторять что талмуд не является священной книгой.
а Каббала вообще книгой не является.
Это какие такие христиане считанют часть библии устаревшей?
Первоисточник в студию, или это ваше частное мнение?
Ну может быть, Талмуд и не является священным, но то, что он авторитетен, и во многом изменяет Тору, в этом сомнения нет. Например, что касается астрологии - http://toldot.ru/urava/ask/urava_6512.html
Реинкарнация следует из Каббалы - http://toldot.ru/urava/ask/urava_5476.html
Нельзя одновременно верить в астрологию и не верить, признавать реинкарнацию или не признавать. В связи с этим вопрос - отвергает иудаизм все эти вещи или нет ? А то как-то получается, что вроде как и не все раввины это признают, но никто и не осуждает. Где же истина ?
По Ветхому Завету - я уже приводил слова апостола Павла про "детоводителя".
И объясните пожалуйста как православный священник межт не знать основ иудаизма?
Основ современного иудаизма он как раз и не может знать в полной мере. Например, нигде же в Торе не написано, что в субботу нельзя даже кнопку в лифте нажимать, или зажигать огонь для приготовления пищи. Для знания иудаизма нужно изучить Талмуд, что для православного непросто.
omsdon написал(а):
И объясните пожалуйста как православный священник межт не знать основ иудаизма?
Основ современного иудаизма он как раз и не может знать в полной мере. Например, нигде же в Торе не написано, что в субботу нельзя даже кнопку в лифте нажимать, или зажигать огонь для приготовления пищи. Для знания иудаизма нужно изучить Талмуд, что для православного непросто.
Ну сколько раз повторять.? Толмуд не священная книга и не обязателен к изучению даже для Иудеев.
На Тору как и на библию ни что влияния не оказывает. Они есть как они есть. То есть они написаны и не переписываются.
Иудаизм так же не может быть древним или современным, он просто иудаизм.
А вот отколовшиеся от него секты, как на пример провославие, те да, меняются и дробятся.
В деревне, где я жил, тоже по крайней мере старушки в платках ходили. Но это просто обычай, не имеющий силу религиозного предписания. В связи с этим, вполне возможно, что даже священник, выросший в деревне, может быть уверен, что это где-то предписано.
1) Вы уже демонстрировали своё невежество в религии, и неумение или не желание искать первоисточники и пользоваться ими. Так что не вам судить что является религиозным предписанием, а что нет.
2) Священник окончил как минимум семинарию, где он изучал и ветхий и новый завет, и другие религиозные тексты. Так что он В отличии от вас, точно знает что является религиозным предписанием, а что нет.
Толмуд не священная книга и не обязателен к изучению даже для Иудеев.
На Тору как и на библию ни что влияния не оказывает. Они есть как они есть. То есть они написаны и не переписываются.
Иудаизм так же не может быть древним или современным, он просто иудаизм.
Ну вот вы, как иудей - признаете астрологию и переселение душ, или нет ?
А то вот мудрецы столетия спорят - http://toldot.ru/tora/articles/articles_14217.html
И все на основе Торы.
Как вы считаете - прав Рамбам или Рамбан, и почему ?
Отредактировано Mar (2012-09-01 16:29:21)
Иудаизм так же не может быть древним или современным, он просто иудаизм.Ну вот вы, как иудей - признаете астрологию и переселение душ, или нет ?
А я где то написал что верующий иудей?И с чего вы взяли что верующий иудей должен верить в астрологию?
Ведь даже в приведённой вами статье чётко сказанно:Начнем с Пятикнижия. В книге Ваикра (19—26) написано: «Не гадайте (ло тенахашу) и не высчитывайте времена (ло теонену)».
А то вот мудрецы столетия спорят
Мудрецы могут спорить и о том сколько ангелов может одновременно танцевать на кончике иглы.
Но это не делает талмуд святой книгой.
Она в иудаизма одна, и называется Тора.
Отколовшиеся от иудаизма сектанты называют её Ветхий завет.
Отколовшиеся от иудаизма сектанты называют её Ветхий завет.
Простите, че делать?
Я как сектант "Робеспьера" спрашиваю.
Отредактировано Летай (2012-09-02 02:36:24)
Отколовшиеся от иудаизма сектанты называют её Ветхий завет.
Простите, че делать?
Как что?
Почитать ветхий завет и Молится.
Робеспьер первым делом перемочил всех своих товарищей, вот что меня будоражит.
Друзей, с которыми на свадьбе гулял - вот в чем дело...
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Вопросы господину Mar о православии......