Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Вопросы господину Mar о православии......-2


Вопросы господину Mar о православии......-2

Сообщений 241 страница 270 из 337

241

Черный модер написал(а):

я ведь левый

хорошо вам

а я вот никакой

Черный модер написал(а):

в правовом поле мне всегда как-то муторно, к примеру

бывает

мне так лучше в правовом

Черный модер написал(а):

Ученье, как говорится, тьма, а неученье - свет!

это точно (с)

Черный модер написал(а):

Минус больше нуля?  :o

даже минус - величина

в отличие от нуля.

242

Зануда написал(а):

Ну как он жив, если он умер?
Он умер  фактически же.

Человек - это дух, душа, и тело. Дух приказывает душе, душа - телу, поэтому дух больше души, а душа - больше тела. Умирает только тело, душа остается жива. Душа жива - человек жив. А душа жива, потому что Христос... ну, я уже объяснял. Сергий среди нас, потому что среди нас Христос, в которого Сергий верил и которому служил. А тело его - реликвия, потому что это тело святого, храм, в котором жил Дух Божий.

Зануда написал(а):

Да не в Христе дело.

Зануда написал(а):

Тут и без него хватает нарушений  прямого указания Творца.

Повторы, повторы... Нет заповеди Творца, запрещающей обращаться к живым людям.

Вы не встречали такого, что человек по всем признакам - живой: ест, говорит, ходит, работает, смотрит телевизор, а на самом деле - мертвец? Никакого от него дуновения жизни, никому ни разу в жизни доброго не сделал. И с ним можно общаться. А преподобный Сергий тысячам людей помог стать лучше, стать чище, и с ним - нельзя общаться? Просьба к нему о молитве оскорбляет Бога? Ерунда.

243

Зигги написал(а):

понятия это законы?

как много нового можно оказывается узнать

Конечно. Это неписанные законы, которые установило замкнутое саморегулирующееся сообщество в специфических условиях существования. В той перевёрнутой этике они работали, свои цели достигали.

Зигги написал(а):

в конце концов, если уж так припрёт - эмигрирую ещё раз,

Убежите, но закон исполнять не станете. Тоже выход. Потому что резать головы лично ничего не сделавшим Вам людям - лично против Вашей совести, а "понятия" не при чем. Так, наверное?

244

Зигги написал(а):

хорошо вам

а я вот никакой

Зигги написал(а):

даже минус - величина

в отличие от нуля.

Нет противуречья?  ;)

Зигги написал(а):

мне так лучше в правовом

Завидую. :(

245

Keeper написал(а):

Человек - это дух, душа, и тело.

Это где такое?
Раньше вроде было только душа и тело?

Keeper написал(а):

Душа жива - человек жив.

Здрасте.
Тело умерло - человек умер.
И справку о смерти выдают.

Keeper написал(а):

А душа жива, потому что Христос...

Вообще-то душа и до Христа была вечна.

Keeper написал(а):

Сергий среди нас

Умер и похоронен в Лавре в Загорске.
Любой может в этом убедиться.

Keeper написал(а):

тело святого, храм, в котором жил Дух Божий.

Дух божий - это кто? бог-святой дух?

Keeper написал(а):

Нет заповеди Творца, запрещающей обращаться к живым людям.

Естественно.

Keeper написал(а):

мертвец? Никакого от него дуновения жизни, никому ни разу в жизни доброго не сделал.

А кто Вы такой чтобы судить о его предназначении в жизни и для чего этот человек создан?
Вы знаете замысел Б-га , что и для чего создается?
Почему у одних выкидыш, а у других двойня?

Keeper написал(а):

А преподобный Сергий тысячам людей помог стать лучше, стать чище, и с ним - нельзя общаться?

Конечно, он же 500 лет назад.
Или даже больше.

Keeper написал(а):

Просьба к нему о молитве оскорбляет Бога?

:yep:  Конечно, она нарушает запрет данный Б-гом.

246

Keeper написал(а):

Убежите, но закон исполнять не станете. Тоже выход.

Бегают от законов, понимаешь.)))))))))))))
А на ком государство держаться будет?!!)))))

247

Keeper написал(а):

А преподобный Сергий тысячам людей помог стать лучше, стать чище, и с ним - нельзя общаться? Просьба к нему о молитве оскорбляет Бога? Ерунда.

Язычество. Чистое.

Откуда известно что Сергий - святой? Канонизация церковью ровно ничего не значит.

Святые ровно настолько же живы после смерти насколько и простые люди. Разница в их состоянии помнить себя. Много святых, которые никому не известны. И совсем необязательно эти люди были христианами при жизни.
Помогает стать лучше и чище - единственный Бог. И ему все молитвы. К чему придумывать посредников? У Бога на все есть силы и время. По милости своей он помогает и заблудшим в язычестве, обращающимся с чистой просьбой к умершим людям.

248

Зануда написал(а):

Дух божий - это кто? бог-святой дух?

Святой Дух присутствует везде, а значит - и тама.)))

Зануда написал(а):

И справку о смерти выдают.

А о смерти души?))))

249

Keeper написал(а):

В той перевёрнутой этике они работали, свои цели достигали.

ну наконец-то вы примзнались, что наличие понятий определяет перевёрнутую этику.

Keeper написал(а):

Убежите, но закон исполнять не станете.

так тоже можно сказать

если припрёт

Keeper написал(а):

лично против Вашей совести

да

но если останусь - придётся выполнять законы

а что делать?  :dontknow:

Черный модер написал(а):

Нет противуречья?

вроде нет :)

Черный модер написал(а):

Завидую.

да я и сам себе иногда завидую :)

250

Ursvamp написал(а):

Святые ровно настолько же живы после смерти насколько и простые люди. Разница в их состоянии помнить себя. Много святых, которые никому не известны. И совсем необязательно эти люди были христианами при жизни.
Помогает стать лучше и чище - единственный Бог. И ему все молитвы. К чему придумывать посредников? У Бога на все есть силы и время. По милости своей он помогает и заблудшим в язычестве, обращающимся с чистой просьбой к умершим людям.

В принципе, это главное.)))  +1

251

Зигги написал(а):

ну наконец-то вы примзнались, что наличие понятий определяет перевёрнутую этику.

Протестую!))  Коллега , вероятно. оговорился и сейчас поправится. :)
Этика не бывает перевернутой.
Люди - бывают.)))

Зигги написал(а):

вроде нет :)

Ой. (с) ))))

Зигги написал(а):

да я и сам себе иногда завидую :)

Ну, хоть гадостей не делайте.)))))

252

Черный модер написал(а):

Бегают от законов, понимаешь.

Бегают от очень плохих законов, а не ото всех.

Черный модер написал(а):

А о смерти души?))))

а в чём она находится если тело умерло?

253

Черный модер написал(а):

Коллега , вероятно. оговорился и сейчас поправится.

ну-ну

Черный модер написал(а):

Ой. (с) ))))

а чего "ой"

вы ведь взяли отклонение от нуля только в негатив

а ведь есть и позитив

то, что вам он кажется негативом, это проблемы не закона. а ваши :)

Черный модер написал(а):

Ну, хоть гадостей не делайте.)))))

да зачем мне это?

254

Зигги написал(а):

Бегают от очень плохих законов, а не ото всех.

Немножко преступники.)))

Зигги написал(а):

а в чём она находится если тело умерло?

Сложный вопрос.)))   А важный?  В теле ее точно нет.  А сама душа - есть.  Этого не достаточно?)

255

Черный модер написал(а):

Немножко преступники.

это которые в стране с законами живут по понятиям. :)

вы не цыган часом ;)

с такой нелюбовью к законам-то?

Черный модер написал(а):

А сама душа - есть

не думаю

256

Зигги написал(а):

вы ведь взяли отклонение от нуля только в негатив

а ведь есть и позитив

то, что вам он кажется негативом, это проблемы не закона. а ваши :)

Чего, в моем определении есть место и для хороших законов.)))
Мои-то проблемы - это мои, но я ведь буду их решать!))) И не я один.  :dontknow:

Зигги написал(а):

да зачем мне это?

То была шутка.))  Ладно.)

257

Черный модер написал(а):

В теле ее точно нет

а была?

258

Черный модер написал(а):

я ведь буду их решать!

по закону или по понятиям?

Черный модер написал(а):

И не я один.

толпа, не оправдание для жизни по понятиям.

259

Зигги написал(а):

это которые в стране с законами живут по понятиям. :)
вы не цыган часом ;)
с такой нелюбовью к законам-то?

Ну, мне их любить не за что. Просто не могу припомнить, когда они мне в чем-то помогали.  И даже не только мне.
Возможно, играет рояль страна проживания...   :dontknow:

Зигги написал(а):

не думаю

Вот я тоже точно не скажу, но думаю, что есть.))))

260

Зигги написал(а):

а была?

Предполагается, что да.   :D

Зигги написал(а):

по закону или по понятиям?

Руководствуясь соображениями эффективности.  ;)

Зигги написал(а):

толпа, не оправдание для жизни по понятиям.

А разве я привожу тут оправдания?)))  Это законописцы пусть оправдываются!)))  А эти мерзкие , нехорошие понятия  - это то, что в общем-то диктует обычная совесть и здравый смысл, безо всяких юридических выкрутасов.))))

261

Ursvamp написал(а):

Откуда известно что Сергий - святой? Канонизация церковью ровно ничего не значит.

Для Вас - не значит. Для православных христиан - значит очень много. Я же не призываю Вас почитать преп. Сергия? Ну, и Вы оставьте православных с их "заблуждениями"...

Ursvamp написал(а):

Помогает стать лучше и чище - единственный Бог. И ему все молитвы.

Бог в большинстве случаев помогает стать лучше и чище через (посредством) людей. Пример апостола Павла, думаю, подходит?

262

Зигги написал(а):

ну наконец-то вы примзнались, что наличие понятий определяет перевёрнутую этику.

Зигги, я писал вовсе не про понятия, я писал про совесть! Про внутренний закон. Вы почему-то упорно приписываете мне, что я закон противопоставляю "понятиям". Нет такого. Вы сами признали, что по совести иногда лучше убежать, но не исполнять закон. Что касается т.н. "понятий", то мое отношение к ним формировалось под впечатлением книги В. Шаламова "Очерки преступного мира". И Вы абсолютно правы, что понятия родились в экстремальных условиях перевернутой этики.

263

Черный модер написал(а):

Этика не бывает перевернутой.

Бывает. У воров.

264

Keeper написал(а):

Для православных христиан - значит очень много.

Ну, мы пытаемся истину по делу установить. Если сегодня Гундяев своего кореша канонизирует - то Вы ему молиться станете? Так как он теперь номинальный святой?

265

Keeper написал(а):

Бывает. У воров.

Ок, значит, это я неловко выразился.))))

Что именно бывает перевернутым у воров - это все же загадка для меня.  ;)

266

Keeper написал(а):

преподобный Сергий тысячам людей помог стать лучше, стать чище

я таки прошу прощения, а кому, например, помог стать лучше "Николай Второй, по прозванию Кровавый"?

Keeper написал(а):

и с ним - нельзя общаться?

так он же умер?

267

viking_il написал(а):

кому, например, помог стать лучше "Николай Второй, по прозванию Кровавый"?

Прозвали его так большевики, которые, конечно, были бескровными ;)

А свидетельства какие-то о помощи есть. http://ru.wikipedia.org/wiki/Канонизация_царской_семьи

Отредактировано Mar (2012-09-12 15:20:44)

268

Панове, я уже совсем запутался.))))  Иудеи верят в бессмертие души или нет, проясните , плиз.  :) ?

269

Черный модер написал(а):

Иудеи верят в бессмертие души или нет, проясните , плиз.  :) ?

Естественно, душа бессмертна.
смертно тело

нельзя взывать , молиться, умершему человеку.
Ни Моисею, ни Аврааму, Ни Якову, никому.

Творец, т.е. Б-г, принимает жалобы, предложения и благодарности от населения сам лично, без посредников.
Напрямую, в любое время, в любом месте, в т.ч. в космосе и под землей.

270

Зануда написал(а):

нельзя взывать , молиться, умершему человеку.
Ни Моисею, ни Аврааму, Ни Якову, никому.

У нас все ходы записаны :)

http://toldot.ru/urava/ask/urava_4022.html

"Молитва на могилах праведников обладает особой силой. Есть множество историй о том, как евреи в заслугу такой молитвы удостаивались избавления от различных бед и опасностей. Как личных, так и касающихся всего народа. Тем не менее, надо знать, что нельзя обращаться к умершим праведникам, чтобы они сделали что-либо для нас. Этим нарушается запрет Торы «обращаться к мёртвым». Молитва должна быть направлена Всевышнему, чтобы он ответил на наши просьбы, при этом помня заслуги праведников, на чей могиле мы молимся. И так же можно обращаться к душам умерших, чтобы побудить их молиться Творцу за нас [К1] . Написано, что души умерших испытывают боль за страдания, выпавшие их потомкам и всему еврейскому народу, поэтому в обращении к ним нет запрета «обращаться к Творцу через посредника», ведь наши беды – это и их беды тоже.( על פי מטה אפרים תקפ"אס"ק נ, קצה המטה שם, שו"ת מנחת יצחק ח"ח סי נג .)

[К1] И в этом нет нарушения запрета «обращения к мёртвым» – так как мы не просим у них, чтобы они сделали что-либо, а только чтобы просили за нас Творца. "

Отредактировано Mar (2012-09-12 15:55:07)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Вопросы господину Mar о православии......-2