Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Бородино: успех Наполеона, принесший победу России


Бородино: успех Наполеона, принесший победу России

Сообщений 1 страница 30 из 131

1

Больше всего эту битву хотел Наполеон. Выдающийся полководец до этого маршем прошел по всей Европе, победив всех, кто вставал у него на пути. В двух сражениях ему удавалось побеждать и русских - при Аустерлице в 1805г., а также при Фридланде в 1807г. Французский император был уверен, что его армия и в 1812г. победит русских, а он добьется своей цели - принудит императора Александра к миру и приблизится к осуществлению главной мечты.

Да, у Наполеона была мечта - повторить путь Александра Македонского и дойти до Индии. Примечательно, что спустя 130 лет немцы, добравшиеся до Сталинграда, также разработали в Генштабе план вторжения через Кавказ в Иран, а дальше - в направлении Индии. Страна, когда-то манившая Колумба и Васко да Гаму, продолжала оставаться мечтой для желающих омыть сапоги где-нибудь под Калькуттой.

Причем Наполеон не собирался аннексировать Россию или ставить императором в Санкт-Петербург своего родственника. Как он вынудил Австрию и Пруссию идти в поход на Москву, так он собирался и Александра при заключении мира "подписать" на совместный бросок на юг.

Что касается планов русского командования, то оно прекрасно понимало, что ввязываться в генеральное сражение на границе смерти подобно. Наполеон даже в случае больших потерь мог относительно быстро подтянуть резервы, в том числе из Польши и Германии, сражавшихся на его стороне. Французская армия действительно была интернациональной, поскольку своих солдат императору направили государства, которые он сам "налепил" по берегам Эльбы, на Апеннинском полуострове. Воевали на стороне французов даже ирландцы, которые рассчитывали, что после победы в России Наполеон разберется с ненавистной Англией.

Нельзя сказать, что русские бежали от французов. Во-первых, две армии не позволили флангам Великой армии наступать на север - к Петербургу и на юг - к Киеву. Во-вторых, русские весь путь до Бородино терзали противника постоянными наскоками, откровенно нервируя Наполеона. Впрочем, император все равно считал, что время на его стороне, ведь сдать Москву без боя русские не решатся. И Наполеон оказался прав, хотя воспоминания очевидцев говорят о том, что Кутузов до самого конца не хотел сражения, опасаясь за его исход.

Бородинское побоище

Поскольку у Кутузова было немного времени на раздумье, он сам мог выбрать место для сражения. Изначально выбор командования пал на район Колоцкого монастыря, примерно в 10 км от Бородино. Но, изучив местность, Кутузов передумал.

Любой, кто был в Бородино или Можайске, знает, что эта территория несколько отличается от других районов Подмосковья или более западной Смоленщины. Здесь больше полей, чем лесов, но при этом встречается много маленьких речек, оврагов и холмиков. Так что Кутузов решил использовать природный ландшафт в своих интересах. Наполеон, собственно, был не против этого места. Он так устал ждать сражения, что был готов биться где угодно. У императора, который когда-то потряс современников, применив пушки на улице и расстреляв восставший Париж картечью, была одна цель - победа.

Хоть сражение и называется Бородинским, бои шли на большой территории, охватывающей сразу несколько деревень. В реконструкции, которую ежегодно устраивают в первое воскресенье сентября, разыгрывается лишь один эпизод - защита батареи Раевского.

Не буду утомлять читателей подробностями битвы. Основной сюжет сражения свелся к тому, что Наполеон пытался использовать старый прием французской республиканской армии. Он заключался в массированной атаке колоннами при поддержке артиллерии. Задачей же русского командования было не допустить прорыва французских колонн и удержать позиции.

Как выяснилось, несмотря на опыт французской армии, воевавшей под командованием Наполеона больше 15 лет, добиться скорого преимущества ей не удалось. Причина - упорство русской армии, стоявшей действительно насмерть. И это при том, что на полях сражения в течение 15 часов развернулся настоящий ад. Из пушек стреляли в упор по пехоте, пленных практически не брали, а отдельные позиции по несколько раз переходили из рук в руки, а спустя несколько часов наступления и контрнаступления велись уже по горам трупов. Люди, обезумевшие от тяжести сражения, кололи, душили друг друга, разрывали рты, рубили головы. Спустя 25 лет в своем бессмертном стихотворении "Бородино" Михаил Лермонтов, который интересовался историей сражения и общался с очевидцами тех событий так опишет происходившее:

"Звучал булат, картечь визжала Рука бойцов колоть устала, И ядрам пролетать мешала Гора кровавых тел."

Знакомые с детства строки кажутся преувеличением, но они прекрасно описывают происходившее на поле боя.

Не жалели себя ни рядовые, ни генералы. У русских пали генерал-майор Александр Тучков и генерал-майор граф Александр Кутайсов. Смертельное ранение при разрыве ядра получил командующий II армией, руководивший боями на левом фланге в районе села Семеновское генерал от инфантерии Петр Багратион. Любимый солдатами командующий получил рваную рану ноги, но превозмогал боль, опасаясь, что его бойцы падут духом. С поля боя его вынесли лишь после того, как князь, теряя сознание, стал падать с лошади. Раненого генерала отвезли в Москву, а оттуда сразу отправили под Юрьев-Польский, в имение его родственника князя Голицына. Там он и скончался от гангрены через месяц после сражения.

Но и у французов были потери среди генералов. Погиб дивизионный генерал Огюст де Коленкур, который в 1805г. особо отличился в битве под Аустерлицем. Был убит кавалерийский генерал Луи-Пьер де Монбрен, известный безудержной храбростью.

Удивительно, но кошмар Бородинского побоища шокировал даже Наполеона. Когда французам удалось потеснить русских на левом фланге и в центре, захватив все-таки в очередной раз батарею Раевского, не желавшие упускать победу маршалы уговаривали императора выпустить в бой главный резерв - гвардию, которая считалась элитой французской армии. Но, увидев горы трупов, Наполеон отказался рисковать проверенными солдатами, к тому же французами. Возможно, он испугался остаться без главного резерва, рассчитывая применить его в следующем решающем сражении. Гвардейцы в итоге остались живы: они полегли в 1815г. в бойне при Ватерлоо, отказавшись сдаться англичанам и погибнув вместе с последними надеждами Наполеона.

До сих пор точно неизвестно, сколько всего людей погибло при Бородино. Вопрос этот остается открытым, поскольку обе стороны из политических соображение занижали свои потери и завышали число погибших солдат и офицеров у противника. Французы, например, долго настаивали на том, что потеряли всего 7-8 тыс., объясняя эту цифру тем, что якобы многие военнослужащие получили ранения и скончались от ран значительно позже.

Современные историки считают, что потери русских составили около 45 тыс., а французов - около 40 тыс. Примечательно, что хоронили людей уже после окончания войны прямо на поле. Так что Бородинское поле с его многочисленными памятниками, по большей части установленными в 1912г., является еще и огромной братской могилой для тысяч солдат.

Так кто же все-таки победил

Кто же все-таки выиграл сражение? Очень часто в качестве ответа на этот вопрос приводится фраза Наполеона, якобы сказанная им при обсуждении Бородинского сражения: "Французы показали себя достойными одержать победу, а русские заслужили право не считать себя побежденными". Впрочем, в письме в Париж, которое получило широкую огласку, император упоминает лишь храбрость французов и называет себя победителем битвы, которую он именует великой. Формально у Наполеона есть основания называть себя лучшим в битве при Москве-реке (именно так Бородинское сражение именуют во Франции, хотя река на самом деле находится значительно севернее). Его армии удалось потеснить противника, а сам он продолжил наступление на Москву. 9 сентября французы прошли Можайск, 11 сентября достигли Кубинки (60 км от центра Москвы), а 15 сентября Наполеон уже был в Кремле.

Кутузов в письме императору Александру I и в обращении к армии также назвал себя победителем, объяснив это тем, что армия не сдала противнику поле боя. Полководца (получившего за сражение звание генерал-фельдмаршала) тоже можно понять: при таких потерях армии нужно было объяснить, что дальнейшее отступление и сдача Москвы - тактический маневр. Точно также в 1941г. советское командование сообщало в сводках Информбюро об отступлении "из тактических соображений" из Минска, Киева, Смоленска, а немецкое командование позже заявляло об отходе из Украины, Белоруссии и Прибалтики "с целью выравнивания линии фронта".

Скорее всего, в данном случае можно согласиться с теми историками, которые называют победу Наполеона пирровой. Вынудив русских отступить и сдать Москву, император при этом остался без армии. Это легко можно было бы компенсировать в случае согласия Александра I на перемирие и зимнего отдыха с целью пополнения личного состава. Но корсиканцу такой возможности не предоставили. В подожженной Москве армия, не получившая ни отдыха, ни продовольствия, скатилась к грабежам, пути снабжения были перерезаны партизанами, а попытку двинуться на юг через Малоярославец пресекла русская армия. В результате Великая армия двинулась назад по разграбленной летом дороге, так что домой вернулась жалкая ее часть.

Наполеону больше не пришлось сразиться с Кутузовым: в 1813г. русский командующий умер при наступлении на территории Польши. Союзными войсками стали руководить другие генералы, в том числе и немцы с австрийцами, которые после бегства французов из России приняли сторону сильнейшего. Удача, которая сопутствовала Наполеону всю его жизнь, при Бородино окончательно отвернулась от императора. Следующие два генеральных сражения - под Лейпцигом ("Битва народов") и Ватерлоо - он проиграл и отправился в ссылку на остров Святой Елены в южной части Атлантического океана. Император так и не увидел Индию, но умер в обстановке вечного лета.

Судьба Бородинского поля

Манифест императора Александра I о благополучном окончании войны с Францией был опубликован 13 января (1 января по старому стилю) 1816 года. Спустя год на месте Багратионовских флешей, где погибли тысячи солдат при обороне левого фланга, вдова убитого при Бородино генерала Александра Тучкова Маргарита с согласия (и с финансовой поддержкой) императора Александра I) построила церковь. Через 20 лет там же был основан Спасо-Бородинский монастырь, который в советские времена был закрыт, а в 1992 году вновь стал женской обителью.

В 1839 году император Николай I, который много сделал для увековечения памяти о Бородинском сражении, выкупил село Бородино. Тогда же там появился первый монумент, возле которого перезахоронили останки Багратиона. В том же году на Бородинском поле прошли торжественные маневры, следил за которыми лично государь.

В те же годы тема Бородино находит отклик в отечественной культуре и архитектуре. В 1837 году Михаил Лермонтов к 25-летию битвы опубликовал в журнале "Современник" стихотворение "Бородино", которое приобрело большую популярность, а его слова были положены на музыку.

В том же 1837 году был заложен Храм Христа Спасителя. На торжественной церемонии в день годовщины сражения присутствовали Николай Iвеликие князья, митрополит Филарет. Строить собор начали лишь через 2 года, а завершили лишь в 1881 году. Могущественное сооружение, в котором была впервые в 1882 году исполнена Увертюра 1812 года Петра Чайковского, было взорвано в декабре 1931 года.

Именно Бородинское сражение стало кульминацией книги Льва Толстого "Война и мир" – одной из лучших книг в мировой литературе, которая в числе прочего на многие десятилетия определила общественное отношение к войне 1812г.

В 1902 году при станции Бородино был открыт музей войны 1812 года, а в 1912 году в честь 100-летия сражения по распоряжению Николая II были построены памятники в память о полках, участвовавших в сражении. Самый большой памятник находится на месте батареи Раевского. В том же 1812 году художником Францем Рубо была создана панорама Бородинской битвы, которая с 1962 года находится в здании на Кутузовском проспекте.

В начале 1920-х годов вещи из музея на станции были перенесены в здание, построенное возле центрального памятника. Но в 1932 году монумент на батарее Раевского взорвали, а могилу Багратиона разорили. Войну 1812 года в те годы считали чуждой советскому народу и империалистической, хотя чуть позже официальная позиция была изменена, а в 1941 году Бородинское поле обороняли с особым упорством.

Рвавшиеся к Москве немцы ненадолго оккупировали Бородино устроили в музее скотобойню, а при отступлении и вовсе его спалили. Интересно при этом, что ни один монумент они не разрушили. Видимо, сказалось их отношение к французам.

Лишь в 1961 году поле Бородинского сражения объявили музеем-заповедником. Видимо в преддверии 150 летней годовщины. Спустя год на экраны вышел фильм Сергея Бондарчука "Война и мир", а 150-летие сражения отметили именно в Бородино большим митингом. Тогда же в календаре появился памятный день – "День Бородино" в первое воскресенье сентября.

В 1987 году был воссоздан Главный монумент, восстановлена могила Багратиона. В 1989 году исторические клубы провели первую реконструкцию одного из фрагментов сражения, которая позже стала неотъемлемой частью праздника.

В начале сентября в Бородино каждый год съезжаются люди с детьми из разных концов России. А, значит, пророческими оказались слова Михаила Лермонтова из другого его стихотворения "Поле Бородина", посвященного сражению:

"Однако же в преданьях славы Все громче Рымника, Полтавы Гремит Бородино. Скорей обманет глаз пророчий, Скорей небес погаснут очи, Чем в памяти сынов полночи Изгладится оно."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/07/09/2012/668390.shtml

2

Зануда написал(а):

Гвардейцы в итоге остались живы: они полегли в 1815г. в бойне при Ватерлоо, отказавшись сдаться англичанам

Страшное было мочилово при бородино

но гибла СТАРАЯ ГВАРДИЯ при Ватерлоо красиво.

мало кто так умеет сейчас

смотреть c 1:56:12

3

Зануда написал(а):

В 1987 году был воссоздан Главный монумент, восстановлена могила Багратиона.

Вот до чего довела демшиза проклятая!

4

Рукопашная, по сути.

5

Войны до ПМВ вообще были по сути все рукопашной

6

Вообще-то артиллерийская бойня.

7

А ведь ситуация тогда была примерно как в 41-м году. Можно было всю Россию потерять.

И, кстати, монархия и дворянство, которые принято критиковать, не испугались, а сплотились и спасли страну. Много примеров героизма. В битве и 23 генерала тоже погибли, не отсиживались в тылу.

Вечная слава героям !

8

Mar написал(а):

ведь ситуация тогда была примерно как в 41-м году. Можно было всю Россию потерять.

о как :)

9

Зигги написал(а):

Много примеров героизма.

а много и ......

вы договаривайте

10

читал, по факту российская армия была более подготовлена к войне
у России боеприпасов было больше чем в три раза чем у Наполеона.

и кстати, в 80-х британские ученые сделали вывод, что во втором тысячелетии два человека совершили одну и ту же ошибку, стоившию им всего-напали на Россию...

11

rexfox написал(а):

в 80-х британские ученые сделали вывод, что во втором тысячелетии два человека совершили одну и ту же ошибку, стоившию им всего-напали на Россию...

нападать вообще нехорошо

12

чего кстати Россия вообще полезла в наполеоновские свары?

13

rexfox написал(а):

чего кстати Россия вообще полезла в наполеоновские свары?

традиция

14

Зигги написал(а):

традиция

В смысле?
Напл-то вроде Бонапарте? Или я чё-т недогоняю?

15

Зигги написал(а):

традиция

традиция-это с турками воевать
а вот итальянский поход Суворова мне малопонятен

16

А это было не в интересах России - иметь под боком не несколько стран, а одну Францию. :)

В то же время насколько благороднее велись войны - геноцида почти не было, и самого Наполеона не повесили, как следовало бы, а на курортных островах держали. :)

17

Kicker написал(а):

В смысле?

rexfox написал(а):

традиция-это с турками воевать

со времён петра в россии возникла нехорошая традиция влезать в европейские скандалы на стороне хрен знает каких мудаков и в 90% случаев с негативным для себя результатом.

а с турцией - на протяжении всей истории россии с ней больше дружили, чем воевали.

18

rexfox написал(а):

а вот итальянский поход Суворова мне малопонятен

а что непонятного - ему приказали - он и пошёл.

а павел - в европейские игры играл

магистр мальтийский, понимаешь.

19

Mar написал(а):

Наполеона не повесили, как следовало бы

за что?

Mar написал(а):

А это было не в интересах России - иметь под боком не несколько стран, а одну Францию

Наполеновский кодекс так то был весьма прогрессивен, имели бы обьединеную Европу раньше на 150 лет.
да и Англиявсе равно бы не помирилась с Наполеоном
позиция обезьяны, сидящей на дереве, на самом деле очень удобна.
а так, потаскали каштаны как всегда

20

Зигги написал(а):

а павел - в европейские игры играл

ну а Александр чего продолжил?

21

rexfox написал(а):

Наполеновский кодекс так то был весьма прогрессивен, имели бы обьединеную Европу раньше на 150 лет.

Да Наполеон прогрессивен был только теоретически, а на практике строил империю свою, родственникам захваченные страны раздаривал. Получили бы не только ЕС, но и аналог НАТО на 200 лет раньше. :) Все равно рано или поздно напал бы на Россию.

22

Mar написал(а):

Все равно рано или поздно напал бы на Россию.

А в твоей системе координат знают, что первой воевать с Францией начала именно Россия в 1805 г. под Аустерлицем?

23

sgt написал(а):

А в твоей системе координат знают, что первой воевать с Францией начала именно Россия в 1805 г. под Аустерлицем?

Но после этого был заключен мир, и Россия уже не собиралась нападать на Францию. Наполеон сам напал - видите ли, недостаточно хорошо Англию блокировали. Т.е. и без Аустерлица было бы тоже самое - только полностью подконтрольная Россия была нужна Наполеону.

У Гитлера, кстати, примерно такая же ситуация была - Англию взять невозможно, а независимая Россия - надежда Англии на помощь с континента, значит надо Россию разгромить, тогда может и Англия помирится, т.к. надежды больше не будет.

24

У Англии времен Гитлера совсем другая надежда была.

25

sgt написал(а):

первой воевать с Францией начала именно Россия в 1805 г. под Аустерлицем?

В вашем атласе Аустерлиц на территории Франции?

26

Alexkevin написал(а):

В вашем атласе Аустерлиц на территории Франции?

В моем атласе нет бабской привычки изображать из себя вечную жертву. Этим отличаются бабы и левые.

Отредактировано sgt (2012-09-09 11:18:35)

27

Зигги написал(а):

со времён петра в россии возникла нехорошая традиция влезать в европейские скандалы на стороне хрен знает каких мудаков

Так это мы к цивилизации приобщались. В Европе же самый великий тот, кто убил больше европейцев, чем все остальные.

28

http://militera.lib.ru/h/zheleznodorozh … ii/01.html

"Действительно, сложившаяся еще в середине XVII века так называемая пятипереходная система снабжения войск, основанная на гужевом транспорте, не позволяла армиям удаляться от своего «оперативного базиса» более чем на 125 километров без риска потерпеть сокрушительное поражение, полностью лишившись снабжения. В то же время железнодорожный транспорт легко решал такую задачу.
Справедливость этого достаточно наглядно иллюстрируют расчеты профессора Ф. А. Макшеева, сделанные им только по одному виду материальных потребностей армии — продовольствию.
«Если бы в распоряжении Наполеона, — делает вывод Ф. А. Макшеев, — была хотя бы одна железнодорожная линия, от Вильны по направлению к Смоленску, то доставка продовольствия из Вильны стала бы возможной. Суточное довольствие 400 000 армии при 50 000 лошадей ... составляет:
муки (в среднем по 2 1/2 фунта на человека) = 25 000 пудов
круп (в среднем по 1/3 фунта на человека) = 3 400 пудов
овса (по 14 фунтов в среднем на лошадь) = 14 000 пудов
сена (по 10 фунтов в среднем на лошадь) = 10 000 пудов
Итого: 52 400 пудов
Один товарный поезд поднимает 10 000–20 000 пудов... Следовательно, для подвоза исчисленного выше количества запасов потребовалось бы ежедневно отправлять из Вильны к Смоленску от 3–5 товарных поездов»{9}. Иначе говоря, если бы армия Наполеона получала лишь 3–5 железнодорожных составов продовольствия в сутки, то ей незачем было бы уходить из Москвы! [13]"

Т.е. наступление больше чем на 5 дневных переходов от своей базы по понятиям двухсотлетней давности было чистой авантюрой. И Наполеон, и Суворов на этом обламывались.

З.Ы. А вот Чингисхан справлялся.

Отредактировано Всеволод (2012-09-09 11:48:59)

29

Всеволод написал(а):

Вообще-то артиллерийская бойня.

Происходящая единственно от невозможности управлять войсками иначе, как строя их в плотные коробки,  наряжая в разноцветные штаны и выводя во чисто поле.
Поздно Маркони родился, а то б другая картина была.

30

Всеволод написал(а):

З.Ы. А вот Чингисхан справлялся.

Это как он мог справляться?
У него Ж/Д снабжение было? Тогда почему никаких следов от тех дорог не осталось? Или авиацией его войско служба тыла снабжала?
Легенды это всё.
Никокда не забуду, как мне на Ганзе один из участников вещал, что у Саладина только конников было 200 000 сабель. И это в начале тысячелетя, в пустыне :).

Отредактировано Kicker (2012-09-09 13:44:12)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Бородино: успех Наполеона, принесший победу России