В нем четко указано личное обращение:
Это, мягко говоря, неправда, а точнее - гоните вы, гражданин модератор.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Рабство
В нем четко указано личное обращение:
Это, мягко говоря, неправда, а точнее - гоните вы, гражданин модератор.
Блин, с тем количеством кровей, которые во мне намешаны - половину постов этого форума могу подписать как "личное оскорбление по национальному признаку", и с пеной у рта доказывать что это так и есть. Правда, вот делать мне больше нефиг в пятницу вечером...
Дело в том, как Вы поняли, что только от некоторых, очень некоторых граждан с этого форума, даже вопрос "скока время" кажется оскорбительным, ибо карма.
Хренотень какая-то получается. Один одиозной потребитель забаненной по самой тяжелой статьи периодически тут появляется в разных реинкарнациях наплевав на правила против клонов. И ето модера не ебет. А если доебатся да кого-то по высосанном из пальцев повода - то да, самая принципиальность и скрупулезность. Блядь, ето не форум в последное время, а контора бюрократическая - статистика мата, заявы, предупреждения,заявления для получения извинения и декларации для устранения текстов +помещение для отведения страстей и всякой херни. Начало заебывать...
Взрослые люди не обижаются, а делают выводы.
Поэтому когда взрослый человек встаёт в позицию оскорблённого, причём не тогда когда его откровенно посылают нахуй, а выискивает в тексте оппонента какие-то слова, которые якобы могут иметь двойное толкование, требуя вмешательства администрации - это есть ни что иное как простая и очевидная манипуляция.
ИМХО.
Хренотень какая-то получается
не то слово
Я просто требую. Требую извинений от вас перед христианами.
требуйте, требуйте, требуйте, требуйте, требуйте, ..........
требуйте, требуйте, требуйте, требуйте, требуйте, ..........
еловек мог попасть в рабство за долги, или даже сам добровольно продаться (или в залог)
в Древней Руси существовало точное разделение
такой человек назывался закупом и имел определённые права.
Или мог отдать в залог жену или детей. Такой вариант описывается в истории ополчения Минина и Пожарского (люди продавали жен и детей, чтобы собрать деньги на ополчение).
опять неверно
Месье Минин предложил скинуться на ополчение.
народ патриотично решил, что поляки-поляками. а своя кубышка к сердцу ближе.
тогда Минин с большевиками беднякмами просто конфисковали у состоятельных людей жён и детей, а те были вынуждены их выкупать.
"Крепостной был крепок землевладельцу не потому, что был прикреплен к его земле; напротив, он всегда мог быть оторван от земли именно потому, что был крепок только землевладельцу, и прикреплялся к земле лишь настолько, насколько этого требовали интересы, выходившие из другого источника и сторонним ингредиентом примешивавшиеся к крепостному праву."
именно так и было
Он был рабом хозяина, а уж тот решал куда его применить повыгоднее
одного в каретники (без земли), другую в белошвейки (без земли), третьего на откуп в город (без земли), кого-то в лес охотником (любимый Дарновский Хорь - без земли) а кого на оброк с барщиной а поле, на сенокос или ещё куда.
кстати, когда их из крепости отпустили, то отпустили без земли.
такой человек назывался закупом
Абсолютно верно! Пять баллов.
тогда Минин с большевиками беднякмами просто конфисковали у состоятельных людей жён и детей, а те были вынуждены их выкупать.
Это абсолютно фиолетово - чья была инициатива (я даже не стану проверять правильность Вашего источника). Важно - на каком механизме собственности на людей она основана.
Это те же самые закупы.
Он был рабом хозяина, а уж тот решал куда его применить повыгоднее
одного в каретники (без земли), другую в белошвейки (без земли), третьего на откуп в город (без земли),
Вот только сдавать за них зерно и платить налоги их хозяин был обязан перед государством (царем-батюшкой) так же, как будто они продолжали пахать эту землю.
Это те же самые закупы.
не совсем
в данной ситуации я бы скорее поставил их в один ряд с военнопленными т. Минина со товарищи.
которых выкупили.
ибо отчуждение их у глав семей было незаконным и в мирное время, не сносить бы тому Минину головы за такие поступки.
так же, как будто они продолжали пахать эту землю.
это верно
как верно и то, что продав изделия каретника и белошвейки он это зерно мог просто купить.
(Кстати, а разве помещик был ОБЯЗАН сдавать зерно? Про налоги - что-то было про дворянское сословие обязанное царю службой а не деньгами, но ..... спорить не буду)
не охота всё перетаскивать - Вот у Костомарова про закупов
http://separat-lib.com/history/14?page=42
Закон Мономаха дозволял закупу жаловаться на хозяина князю или судьям, налагал определенную пеню за сделанные ему обиды и притеснения, охранял его от притязания господина в случае пропажи или порчи какой-нибудь вещи, когда на самом деле закуп был не виноват; но зато с другой стороны -угрожал закупу полным рабством в случае, если он убежит, не выполнив условия. Кроме закупов, служащих во дворах хозяев, были закупы "ролейные" (поселенные на землях и обязанные работою владельцу). Они получали плуги и бороны от владельца, что показывает обеднение народа; хозяева нередко придирались к таким закупам под предлогом, что они испортили данные им земледельческие орудия, и обращали в рабство свободных людей.
Так, допускались случаи, когда закон обращал в крепостного человека легально свободного: если вольноотпущенный поступал к комунибудь в услужение, то, по желанию последнего, мог быть обращен в его крепостные. У правительства была мысль, чтобы никто не уклонялся от взноса подушных денег, и крепостное право признавалось лучшим к тому способом;
владение крепостными составляло исключительную привилегию только дворянского сословия, и в 1746 году издан был указ, по которому следовало всех записанных за лицами не дворянского сословия крепостных людей отобрать и отдать помещикам из дворян, если пожелают их принять и платить за них подушное. Дворяне, следовательно, имели возможность совершенно без всяких расходов приобретать крепостных людей даже целыми деревнями и селами.
как верно и то, что продав изделия каретника и белошвейки он это зерно мог просто купить.
Не думаю, что это был бы выгодный бизнес...
Кто ж ему продаст без выгоды для себя (читай: без наценки)?
Кстати, а разве помещик был ОБЯЗАН сдавать зерно?
Я тоже не помню всех деталей (более подробно разбирал, когда была большая дискуссия пару лет назад).
Но для государства весь смысл крепости был именно в этом: оно (царь) закрепляло за владельцем права на землю и крепостных (причем, пути были разные - у разных категорий дворянства и/или помещиков, сложившиеся исторически в разные века), но взамен те были обязаны ему сдавать продукты сельского хозяйства либо налоги с этой земли.
Вот только сдавать за них зерно и платить налоги их хозяин был обязан перед государством (царем-батюшкой) так же, как будто они продолжали пахать эту землю.
Можно подробней про зерно и про налоги окромя подушной подати? И о зависимости оной от хлебопашества.
либо налоги с этой земли.
С земли или с душ?
закон обращал в крепостного человека легально свободного: если вольноотпущенный поступал к комунибудь в услужение, то, по желанию последнего, мог быть обращен в его крепостные.
ахренеть
такого емнип даже у римлян не было
http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_поземельный_налог_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F)
"До 1853 года поземельных налогов в Российской Империи не существовало, основным способом прямого обложения населения были различные подушные налоги."
Врут, сволочи?
Не думаю, что это был бы выгодный бизнес...
Кто ж ему продаст без выгоды для себя (читай: без наценки)?
а кто мешал продать карету дорого?
но взамен те были обязаны ему сдавать продукты сельского хозяйства либо налоги с этой земли.
я помню тоже интересовался, но вот продразвёрстки не припомню
С земли или с душ?
именно что с душ.
ахренеть
такого емнип даже у римлян не было
такого даже у американских рабов не было
Врут, сволочи?
не. не врут
христианская религия не предписывает подставлять попы. Только щёки
если под плетку то таки предписывает - всякая власть от бога, как говаривал апостол Павел, и соответственно и все что от нее исходит
очинно к теме топика подходит, аднака
если под плетку то таки предписывает - всякая власть от бога, как говаривал апостол Павел,
Ну, бывали и вариации.
http://zaimka.ru/power/shilovski1.shtml
"Колоритна зарисовка томского старожила И. Е. Лясоцкого об одном из участников погрома. Он рассказывает, что рабочий Демин, «отличавшийся особенным усердием в богомольстве, в день расправы с рабочими и служащими, студентами и гимназистами раздавал в университетской усадьбе листовки, призывающие „постоять за веру, царя и отечество“. Его спросили: „И ты будешь бить студентов ?“ Демин, не моргнув, ответил: „Буду“. Его пытались усовестить: от студентов кормишься, сукин сын, и их же бить собираешься! Небудь здесь университета, назем бы рыл, а тут тебе дали чистую работу, одели»… Но уговаривать Демина было бесполезно. Поздно вечером он появился в усадьбе, хвастался, что и он потрудился во славу божию, на защиту царя и отечества. «Не все поняли, про что он говорил. Но вот кто-то зажег спичку и закурил. Спичка осветила и бороду Демина — она была в крови. Зажгли еще спички и осветили Демина всего — одежда и руки его также были в крови. Под мышкой он держал окровавленную ножку от бильярда»"
рабочий Демин, «отличавшийся особенным усердием в богомольстве
Сев, чет я не уловил - а при чем тут этот поц?
То есть я так понимаю, что аргументы Дарне о привязке "крепости" именно к земле оказались хернёй?
или я оскорбил всех русских и христиан?
Сев, чет я не уловил - а при чем тут этот поц?
Гм. Разве в ем чуйствуется рабская натура? И почему поц? В Томске евреев бить бы и рады, конечно, но не хватало их. Посему мочили железнодорожников.
Кстати, и вот что интересно, что живущий сейчас Дарне крепостных рабами не считает, а их современники считали
или они не знали что это такиое?
Посему мочили железнодорожников.
это просто связано с отсутствием велосипедистов.
Хренотень какая-то получается. Один одиозной потребитель забаненной по самой тяжелой статьи периодически тут появляется в разных реинкарнациях наплевав на правила против клонов. И ето модера не ебет. А если доебатся да кого-то по высосанном из пальцев повода - то да, самая принципиальность и скрупулезность. блядь, ето не форум в последное время, а контора бюрократическая - статистика мата, заявы, предупреждения,заявления для получения извинения и декларации для устранения текстов +помещение для отведения страстей и всякой херни. Начало заебывать...
Подпись автора
Вор должен сидеть в тюрьме. (с)
+1
Гм. Разве в ем чуйствуется рабская натура?
ну дык за царя-батюшку с верой и отечеством мочил
интересно было бы посмотреть на его поведение когда б его волей его любимого царя-батюшки церковью помазанного батогами на конюшне окуячивали б
И почему поц?
по определению
В Томске евреев бить бы и рады, конечно, но не хватало их. Посему мочили железнодорожников.
Антижелезнодорожниты?
Антижелезнодорожниты?
Дауншифтеры.
Дауншифтеры.
Скорее дауны.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Рабство