Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Батька отжигает...


Батька отжигает...

Сообщений 301 страница 330 из 345

301

krapper написал(а):

А вот в последний год обратил внимание как много людей вокруг мрет от онкологии.
И очень быстро.

для онкологии не обязательно облучение нужно - химия этому способствует не хуже, не говоря уже о том что природа многих форм рака сама по себе не выяснена - только предположения.

302

Ironic написал(а):

Кстати да, сколько?

Ironic написал(а):

хотелось бы оперировать не эмоциями, а хоть какими-нибудь данными. Особенно о числе миллионов людей, одномоментно получивших 5-10 годовых норм.

Были данные ВОЗ о порядке 8 млн. человек с дозой до двадцати мЗв.
Сейчас приводятся данные о 5-6 млн с рассрочкой по времени с момента аварии по середину 0-х.

air 100 написал(а):

При ЛЮБЫХ Президентах?

Платить людям не хотят НИКАКИЕ президенты.  :dontknow:

air 100 написал(а):

накомый чернобылец получает офигенную пенсию и льготы имеет.

У нас эти льготы начали херить с 95-го года. Сейчас практически никаких льгот и нет.

303

air 100 написал(а):

Аргументируйте.

А зачем?
Ели для Вас, что бомба, что реактор - все едино...
Какой смысл, ... не вижу, вступать с Вами в полемику.

304

vadja2 написал(а):

Были данные ВОЗ о порядке 8 млн. человек с дозой до двадцати мЗв.

при этом для работников АЭС максимально допустимы дозы до 50мЗв в год .... а ЕМНИП  опасной считается суммарная за жизнь свыше  1 Зв

305

Piter O'Tour написал(а):

Ели для Вас, что бомба, что реактор - все едино...

по сути разрушение реактора это - "грязная бомба" так что от "чистого" ЯО недалеко ушла и сравнивать стответствующие последствия в виде человеческих жертв  на мой взгляд  вполне логично.

306

johnlc написал(а):

по сути разрушение реактора это - "грязная бомба" так что от "чистого" ЯО недалеко ушла и сравнивать

Только многократно более мощная по поражающему воздействию.

307

vadja2 написал(а):

Только многократно более мощная по поражающему воздействию.

Это не доказано.
Во всяком случае,никто пока не привел подтверждающих цифр.

308

vadja2 написал(а):

Только многократно более мощная по поражающему воздействию.

Я это и имел в виду.

309

air 100 написал(а):

Это не доказано.

Попробуйте запихнуть в сумалет активную зону реактора.:)

310

johnlc написал(а):

для онкологии не обязательно облучение нужно - химия этому способствует не хуже, не говоря уже о том что природа многих форм рака сама по себе не выяснена - только предположения.

Приезжайте в 30- километровую зону, поживите там с месячишко, другой, потом будем посмотреть на Вас.

311

Всеволод написал(а):

Попробуйте запихнуть в сумалет активную зону реактора

Дык, вроде делали. Американцы и наши,  в КБ Мясищева.

312

Всеволод написал(а):

Попробуйте запихнуть в сумалет активную зону реактора.

http://www.aviation-history.com/articles/htre3-4.jpg

313

Там проблема заключалась: или мощность - маленькая, или защита для экипажа - тяжелая.

314

Всеволод написал(а):

Попробуйте запихнуть в сумалет активную зону реактора.

кстати подобные разработки велись и ЕМНИП даже испытания двигателей проводились , но из за радиоактивного выхлопа и не сильно выгодных ТТХ тему прикрыли.

vadja2 написал(а):

Только многократно более мощная по поражающему воздействию.

наоборот - если считать на килограмм веса изделия - на несколько порядков хуже
а если  сравнивать единичными изделиями "кузькина мать"  сработай она не на Новой земле а в более населенных районах перплюнула бы чернобыль легко.

315

johnlc написал(а):

кстати подобные разработки велись и ЕМНИП даже испытания двигателей проводились , но из за радиоактивного выхлопа и не сильно выгодных ТТХ тему прикрыли.

Одна из причин прикрытия темы -нежелание иметь последствия от падения неисправного самолета на своей территории в мирное время.

316

air 100 написал(а):

Одна из причин прикрытия темы -нежелание иметь последствия от падения неисправного самолета на своей территории в мирное время.

Это был, насколько я понял - не самый главный аргумент.

317

Piter O'Tour написал(а):

Там проблема заключалась: или мощность - маленькая, или защита для экипажа - тяжелая.

Просто МБР эффективно решили проблему доставки.

318

krapper написал(а):

Просто МБР эффективно решили проблему доставки.

Типа,США со своим флотом стратегических бомбардировщиков - херней маются?
Как и РФ...но в меньшем масштабе?

Piter O'Tour написал(а):

Это был, насколько я понял - не самый главный аргумент.

Сложно сказать.
В разных источниках-разные мнения.
Поэтому я и сказал:"Одна из причин...".

319

johnlc написал(а):

наоборот - если считать на килограмм веса изделия - на несколько порядков хуже

Нахрена теоретизировать, сравнивайте сравнимое, т.е.-реально произошедшее. Для ЯО-пример единственный(слава Богу)-Япония в 45-ом.
С другой стороны-Чернобыль. Вот он-то и получается намного "вреднее", как раз "на несколько порядков".

Отредактировано vadja2 (2012-09-26 00:04:59)

320

vadja2 написал(а):

Вот он-то и получается намного "вреднее", как раз "на несколько порядков".

На несколько порядков-это более,чем в 1000 раз.
Т.е. от Чернобыля погибло 200 000 000 человек?
66% бывшего Советского Союза?
Практически все население Европейской части СССР?
Че-то не заметно.

321

air 100 написал(а):

На несколько порядков-это более,чем в 1000 раз.

Это на ТРИ порядка. а почему именно на три?
Скажите, а если на два порядка, это сильно что-то меняет?
Количество выброшенной радиоактивной хрени выше в 500-600 раз, это не "на несколько порядков"?
Вот сколько миллионов гектаров земли было потеряно для хоз.деятельности в результате бомбардировки?

322

vadja2 написал(а):

т.е.-реально произошедшее. Для ЯО-пример единственный(слава Богу)-Япония в 45-ом.

"кузькина мать" абсолютно реальное событие и зона ее поражения тоже известна (хоть и лайт вершен (со свинцовой  а на урановой оболочкой). то что испытания прошли на незаселенных территориях не делает ее безопаснее для населинея вблизи эпицентра.

323

air 100 написал(а):

В разных источниках-разные мнения.

Согласен. Я не спорю.

324

air 100 написал(а):

Типа,США со своим флотом стратегических бомбардировщиков - херней маются?

А они не бомбы возят, а КР.

325

Да и наши - тоже.

326

Piter O'Tour написал(а):

Да и наши - тоже.

Совершенно буквально.

327

Когда надо, возят бомбы. Какой был позывной Б-52 в "Апокалипсис сегодня", помним?

328

vadja2 написал(а):

Это на ТРИ порядка. а почему именно на три?

Обычно,в научной среде, порядки считают так-"один,два,несколько".:)
Поэтому,раз" несколько",значит не менее 3-Х.

vadja2 написал(а):

Скажите, а если на два порядка, это сильно что-то меняет?

Несильно.
Потому как ,обе цифры-глупость,не подтвержденная цифрами прямых потерь населения.

vadja2 написал(а):

Количество выброшенной радиоактивной хрени выше в 500-600 раз, это не "на несколько порядков"?

Поражающее воздействие ЯО(ВСЕХ его факторов) определяется по количеству трупов,полученных в сравнимых условиях.
От Чернобыля погибло не 200 млн. ,не 20 млн.,не 2 млн. и ,даже,подозреваю,что не 100 000 человек.
Поэтому,говорить ,что поражающая способность Чернобыля на порядки выше ,чем у ЯБ сброшенных на Японию-не верно.
По факту-не верно.

329

krapper написал(а):

А они не бомбы возят, а КР.

Во-первых,это не верно.Возят и то и другое.
Во-вторых,что ЭТО меняет?
Если МБР решили проблему доставки....нахрена вся эта экзотика?
:)

330

air 100 написал(а):

в сравнимых условиях.

Еще бы за сравнимое время посмотреть. Для ЯО это несущественно - атомные войны не идут десятилетиями.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Батька отжигает...