Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Батька отжигает...


Батька отжигает...

Сообщений 211 страница 240 из 345

211

парадокс написал(а):

http://ecodelo.org/4167-cheboksarskaya_ … i_vodoemov

krapper написал(а):

Дык, если плохо строить, то это не ГЭС виновата, а конкретные люди.

212

krapper написал(а):

Если станция построена, то хоть плачь, а топливо покупать будешь по той цене, которую назовет продавец.

А продавец - он такой единственный в мире? Больше нигде не укупишь, если у него не выгодно? К тому же рынок, т.е. всегда два игрока - одному купить надо, другому - продать.
Про АЭС, построенную под алюминиевый комбинат я, не будучи специалистом, не в курсе. В принципе, СССР мог такую вещь учудить. Ну, так та корпоративная модель и рухнула, в результате.

213

krapper написал(а):

Дык, если плохо строить, то это не ГЭС виновата, а конкретные люди.

И почему бы эту фразу не отнести к АЭС вообще и, конкретно, к Чернобыльской?

214

krapper написал(а):

Дык, если плохо строить

и плохо и хорошо- все равно вред куда больше, чем при аэс

215

Keeper написал(а):

А продавец - он такой единственный в мире? Больше нигде не укупишь, если у него не выгодно?

Единственной - советско/русские реакторы работают как надо только с русское топливо. "Уестингхаус" пробовали найти замену, но безуспешно, полный провал.

216

парадокс написал(а):

все равно вред куда больше, чем при аэс

Надо Вас в Зону на месячишко на пожить.

217

Digest написал(а):

Единственной - советско/русские реакторы работают как надо только с русское топливо. "Уестингхаус" пробовали найти замену, но безуспешно, полный провал.

Наши смогли работать на Вестингаузе, но те отработку не забирают, типа храните у себя.

218

Keeper написал(а):

А продавец - он такой единственный в мире? Больше нигде не укупишь, если у него не выгодно?

Их всего четыре в мире.

219

Keeper написал(а):

И почему бы эту фразу не отнести к АЭС вообще и, конкретно, к Чернобыльской?

Станция была хорошая.
Только строить ее надо было в Китае.

220

Mar написал(а):

Около-белоленточный ресурс

Слушайте, Вы своей бронелобостью утомляете. Островец-реально сейсмоопасный регион. Можете сами нарыть, не на "около-белоленточных ресурсах".

Keeper написал(а):

Когда человек покупает табуретку,

"Когда человек покупает табуретку", он её попросту потом выкидывает. После того как она сломалась, её не нужно хранить много лет в особых и офигенно затратных условиях. А вот АЭС после окончания срока эксплуатации до момента полной остановки превращается в офигительного потребителя электроэнергии. На долгие годы. Это, по-Вашему, не нужно учитывать при определении стоимости киловатта?

krapper написал(а):

Если станция построена, то хоть плачь, а топливо покупать будешь по той цене, которую назовет продавец.

И никуда не денешься. Вообще никак.

Keeper написал(а):

Если все, что Вы перечислили, делает один и тот же субъект экономики

Один. Росатом называется.

Keeper написал(а):

А продавец - он такой единственный в мире? Больше нигде не укупишь, если у него не выгодно?

Нет, не купишь.  :dontknow:
Росатом на сей момент практически монополист, это раз.
Сборки разных производителей-разные. Это два.
Должны забирать отработку ТОЛЬКО от своих сборок. Это три.
Вот и посчитайте. Можно ещё учесть, что гарантия на АЭС аж 2 года. Целых два года! Но копеечный холодильник-три.

парадокс написал(а):

все равно вред куда больше, чем при аэс

Ну, примерно как-то так-
пост № 98, на четвёртой странице.

Отредактировано vadja2 (2012-09-20 13:48:43)

221

Вадим, привет.
Посмотрел?

222

Piter O'Tour написал(а):

Вадим, привет.

Привет!
Сегодня вечером человек приедет, он три дня как в Польше торчит. Я к нему заеду сразу.

223

Окей.
А то у меня уже комплект, блин, в посудомойку без панели все упирается...
Одна на тебя надёжа!

224

vadja2 написал(а):

Один. Росатом называется.

Росатом добывает урановую руду, обогащает, производит ТВЭЛы, строит АЭС в Белоруссии, эксплуатирует АЭС в Белоруссии, хранит отходы, продаёт полученную энергию и сам же ее потребляет? Крут Росатом.

vadja2 написал(а):

Росатом на сей момент практически монополист, это раз.

krapper написал(а):

Их всего четыре в мире.

Четыре - это не один.

krapper написал(а):

Наши смогли работать на Вестингаузе, но те отработку не забирают, типа храните у себя.

Так я не понял - гады русские, что собираются отработку к себе забирать на захоронение, или молодцы?
Выгодно брать российское топливо для реактора и отсылать туда же отработку, или выгоднее покупать "Вестингауз" и хранить отработку у кого-то за отдельные деньги? Если последнее - выгоднее, тогда да, сделка невыгодна Белоруссии и батька - нехороший человек.

225

Keeper написал(а):

Четыре - это не один.

ТВЭЛы разные, они не подходят к чужим станциям.

226

Keeper написал(а):

Выгодно брать российское топливо для реактора и отсылать туда же отработку, или выгоднее покупать "Вестингауз" и хранить отработку у кого-то за отдельные деньги? Если последнее - выгоднее, тогда да, сделка невыгодна Белоруссии и батька - нехороший человек.

Русские хотели немного, раз в 5-10, повысить цену на свои ТВЭЛы, тогда наши купили ТВЭЛы у американцев, приспособили их под Запорожскую АЭС, цена на русские ТВЭЛы упала для предыдущего уровня, все довольны, все смеются.

Но это единственный случай в истории АЭС.

227

krapper написал(а):

тогда наши купили ТВЭЛы у американцев, приспособили их под Запорожскую АЭС

Отработанные ТВЭЛы американцы забирают?

228

andr...sergey написал(а):

Отработанные ТВЭЛы американцы забирают?

Нет. На ЧАЭС собираются их хранить.

229

krapper написал(а):

ТВЭЛы разные, они не подходят к чужим станциям.

Верю. Хотя и не понятно, как тогда на Украине выкрутились, использовав импортное топливо для советской АЭС. Только почему тогда именно к российским комплектующим такое недоверие? Если в любом случае АЭС строится под конкретного поставщика топлива и в течение эксплуатации станции сменить поставщика нельзя? Ну будет другой строитель, европейский, к примеру, другой поставщик - он что, по определению, - рыцарь свободного предпринимательства на белом коне с замечательными ценами, по сравнению со страшными русскими медведями, которые через год выкатят бедным белорусам ценник в десять раз выше первоначального?

Кстати, в конечной рыночной цене электроэнергии, для потребителя, всегда себестоимость производства учтена. Там и амортизация самой АЭС, исходя из расчетного срока эксплуатации, и расходы на утилизацию в виде всяких резервов, не говоря уже про проценты по кредитам. Поэтому, если в "квитанции" стоит сумма, меньшая, чем для энергии, полученной с ТЭС, можно быть уверенным, что атомная энергия реально дешевле. И сама-то себестоимость, думаю, не библиотека Ивана Грозного - можно найти. У нас крупные игроки рынка баланс публикуют и отчеты на его основе. Сядь да сведи показатели всех участников процесса, если так уж интересно - задача для вдумчивого человека, непростая, но и не непосильная.

230

Keeper написал(а):

Хотя и не понятно, как тогда на Украине выкрутились, использовав импортное топливо для советской АЭС.

А американцы спецом под ВВЭР делали, наши им предоставили документацию.

Кстати, для американцев это прекрасный задел на будущее, они уже могут конкурировать в плане поставок ТВЭЛов на ВВЭР.

Если бы русские не захотели поиграть с нашими в монополию, ничего этого не было бы.

231

Keeper написал(а):

Поэтому, если в "квитанции" стоит сумма, меньшая, чем для энергии, полученной с ТЭС, можно быть уверенным, что атомная энергия реально дешевле.

Дешевле она только если нет альтернативы. :)

232

Keeper написал(а):

Четыре - это не один.

Так изучите вопрос, что мешает-то?

Keeper написал(а):

Крут Росатом.

Да. Действительно, крут.  См. пункт выше.

233

krapper написал(а):

Надо Вас в Зону на месячишко на пожить.

я 50 лет живу рядом с аэс, делов то..

234

парадокс написал(а):

я 50 лет живу рядом с аэс, делов то..

Ну не надо путать Сосновый Бор и Чернобыль.

235

В "Сосновом" тоже, бывает, "ништяки" случаются...

236

krapper написал(а):

Ну не надо путать Сосновый Бор и Чернобыль.

krapper написал(а):

Дык, если плохо строить, то это не ГЭС виновата, а конкретные люди.

237

krapper написал(а):

Эти источники именно на АЭС и используются.

еще раз - какое отношение ОНИ имеют к ядерным отходам их там что стопсят штук на энергоблок ?

238

krapper написал(а):

Дешевле она только если нет альтернативы

:glasses:
Киев не хочет возвращать Москве долг ЕЭСУ
Власти Украины в течение десяти дней планируют подать апелляцию на решение Хозяйственного суда Киева относительно выплаты долга корпорации «Единые энергетические системы Украины» (ЕЭСУ) перед Минобороны России, рассказал депутат правящей Партии регионов Василий Киселев, сообщает РИА «Новости».
Речь идет о более чем 3,2 млрд гривен (405 млн долларов). «Это очень серьезный вопрос. Ведь если в апелляции проиграем, то необходимо будет отдавать эти деньги. А это страшная сумма для государства», — считает Киселев. Он надеется, что Киев докажет в суде отсутствие государственных гарантий по возврату средств.
Решение Хозяйственного суда Киева было вынесено 19 сентября. Оно вступает в силу после окончания срока подачи апелляционной жалобы.
Суд удовлетворил иск Минобороны России, изучив письма правительства Украины, подписанные тогдашним премьер-министром Павлом Лазаренко, экс-главе российского правительства Виктору Черномырдину. Суд установил, что гарантии, которые Киев предоставлял Москве по обязательствам ЕЭСУ, бессрочны и не были отозваны. Украина настаивает, что во всем виновата лично Юлия Тимошенко, которая в то время руководила ЕЭСУ. Сейчас бывшая премьер отбывает семилетний срок лишения свободы.       http://news.rambler.ru/15584029/

Отредактировано andr...sergey (2012-09-21 00:18:20)

239

johnlc написал(а):

еще раз - какое отношение ОНИ имеют к ядерным отходам их там что стопсят штук на энергоблок ?

К отходам никакого, к опасной для жизни радиации- самое прямое.

240

andr...sergey написал(а):

Киев не хочет возвращать Москве долг ЕЭСУ

Москву кинуть сам Бог велел.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Батька отжигает...