Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Иуда Искариот
То есть по рассказам апостолов, Христос знал и даже указал на предателя, но они в тот момент не поняли.
Они идиоты?
вот та же мысль возникла 
Отредактировано viking_il (2012-09-21 14:44:03)
Ну, кто больше исказил - это еще большой вопрос.
Та там достаточно "Не сотвори себе кумира" и тут же в христианстве возникают десятки кумиров,каждый отвечающий за свой сектор,как там св. Христофор за путешествия итд. Чётко по языческому раскладу. То есть грубо говоря,язычники так и не смогли адаптироваться к религии,поэтому адаптировали религию.
Так шо будем решать по Иуде? Осудим или реабилитация,как у Хрущёва?
вот та же мысль возникла
Так судя по запискам потерпевшего,кучка недоумков при смекливом парне.
Учеников (попутчиков) у Иисуса было много разных за всю историю его путешествий и проповедования.
Люди в этой компании менялись.
Люди в этой компании были случайными и всяко-разными.
Теперь представим момент ареста - в трактир врывается вооруженная стража с суровыми лицами - Всем стоять суки, лежать, сидеть, руки на стол, морды в пол!
- Кто тут Иисус, мать вашу, живо, иначе со всех шкуры снимем!
И все - кто-то из компашки кивает на руководителя...
С пророками и пророчествами в моем понимании не всё гладко. Особенно после последнего - которого Мухамед звали.
Говорили одни люди от имени Создателя, другие их записывали, третьи толковали, четвертые через тысячи лет пересказывали пятым. Что там и откуда, да еще в трактовке - разобраться сложно. Можно в целом сказать, что христианство - свет народам, на свое время, ибо установило нормы морали в закон. А эти нормы в каждом человеке есть с рождения - что такое хорошо и что такое плохо.
Установило единого Бога вместо идолов и духов всяких. Хотя обратно из язычества было немало привнесено.
И все - кто-то из компашки кивает на руководителя...
Это самый реалистичный сценарий. А поздние оправдания в лирической манере и мемуарной форме...можно не рассматривать.
А сегодня знают все
Иудаизм не подходит для распространения у других народов
он не подходит другим народам.
реально доставляет
Иудаизм ведь по своей сути - религия одного народа
и именно поэтому он, в потенциале,способен объеденить все народы в один, прекратив тем самым войны и исполнив пророчество
«Не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать». (Ис.2:4)
но это должно произойти добровольнo
А христианство подходит всем
ага, даже тем кого не спросили, огнем и мечом, как говорится
если учесть все прошлые(а возможно и будущие 
) войны и распри между христианами, вплоть до того что даже сейчас священники различных конфессий, в святых для них местах, гладиаторские бои, в стиле dog fight, устраивают - то получается что христианство религия скорее разьединяющая и отодвигающая вышеприведенное пророчество все дальше и дальше 
Та там достаточно "Не сотвори себе кумира"
А я вот недавно смотрел фотоотчет по празднованию хасидами нового года, и классика - хасид целует коробку с Торой.
http://lenta.ru/photo/2012/09/19/hasid/#pic007
Это ли не сравнимо с почитанием икон ?
Далее, иудаизм сегодня признает реинкарнацию - а это же невиданное дело.
В общем, много отклонений тоже.
Так шо будем решать по Иуде? Осудим или реабилитация,как у Хрущёва?
Христос, судя по первоисточнику, осудил, как и в целом христианская традиция. А в конечном итоге судить будут каждого, и приговор нам неизвестен. Судя по всему, Иуда потом раскаялся, так что в конечном итоге может и будет прощен.
Отредактировано Mar (2012-09-21 14:46:32)
Та там достаточно "Не сотвори себе кумира" и тут же в христианстве возникают десятки кумиров,каждый отвечающий за свой сектор,как там св. Христофор за путешествия итд. Чётко по языческому раскладу. То есть грубо говоря,язычники так и не смогли адаптироваться к религии,поэтому адаптировали религию.
даже концепцию Единобожия не смогли в полной мере воспринять, пришлось срочно Триединство придумывать, чтоб в языческих мозгах уложилось
Говорили одни люди от имени Создателя, другие их записывали, третьи толковали, четвертые через тысячи лет пересказывали пятым. Что там и откуда, да еще в трактовке - разобраться сложно.
Правильно. Пророчества и предсказания = это 50\50,сбудеться\не сбудется. У того же Исаи половина не сбылась,значит ещё сбудеться 
А там в процессе и добавить можно,постфактум,типа опана,щас перевёл,и выяснилось,что прав пацан,не подвёл!
И все - кто-то из компашки кивает на руководителя...
тоже вариант
и именно поэтому он, в потенциале,способен объеденить все народы в один, прекратив тем самым войны и исполнив пророчество
Но института миссионерства в иудаизме нет? Как тогда народам принять его?
Хазары как-то приняли, кстати. Сперва знать, потом средний слой. Зачем?
это 50\50,сбудеться\не сбудется. У того же Исаи половина не сбылась,значит ещё сбудеться
А там в процессе и добавить можно,постфактум,типа опана,щас перевёл,и выяснилось,что прав пацан,не подвёл!
Это как конец света у иеговистов. Сперва один дoл6oё6 всё даты назначал. Потом народец роптать начал - "доколе моск будешь топтать"? И того осенило: "Бля, конец света, как я и говорил, уже начался!"
Отредактировано Ursvamp (2012-09-21 14:51:52)
хасид целует коробку с Торой.
Это ли не сравнимо с почитанием икон ?
не-а, там слова бога записаны, посему он не поклоняется ни футляру, ни даже самой торе, а отдает почесть богу
- хасид целует коробку с Торой.
http://lenta.ru/photo/2012/09/19/hasid/#pic007
Это ли не сравнимо с почитанием икон ?
Нет конечно. Он целует слово божье. Это как ты библию поцелуешь. А святые,это уже язычество.
Христос, судя по первоисточнику
Что такое первоисточник? Записки апостолов? Это ещё тот первоисточник Отредактированый,частично спрятаный в римской библиотеке,частично уничтоженый Римом. То есть тебе выдали то,во что тебе положено верить. Тебя это не напрягает?
Как иудаизм может объединить все народы, какие к этому предпосылки ? Требование исполнять выдуманные ограничения, всю жизнь ходить в головном уборе, в субботу даже кнопку лифта нельзя нажать и плиту зажечь - это объединит народы ? Маловероятно.
А дух в христианстве самый что ни на есть возвышенный, идеал любви и самопожертования. И видно, что христианство по всему миру распространено.
не-а, там слова бога записаны, посему он не поклоняется ни футляру, ни даже самой торе, а отдает почесть богу
Точно так же, как и при правильном почитании икон.
Это как конец света у иеговистов. Сперва один дoл6oё6 всё даты назначал. Потом народец роптать начал - "доколе моск будешь топтать"? И того осенило: "Бля, конец света, как я и говорил, уже начался!"
Отимена
Но института миссионерства в иудаизме нет? Как тогда народам принять его?
миссионерство не словом а делом, т.е. никого нельзя убеждать или склонять к или к отказу от. только собственым примером, а вот отказать тому кто пришел и хочет учиться/узнавать - нельзя
Точно так же, как и при правильном почитании икон.
Шутишь? Молиться кому то,кого церковь посчитала святым - чистой воды язычество.
Ну повесили бы картинку,сказали бы что мол вот,хороший человек был,праведник,равняйтесь на него граждане,берите пример,пионЭры бы салют отдавали,комсомольцы всякие клятвы рядом приносили,так нет,сразу в пантеон,на Олимп,к Зевсу в собутыльники.
Хазары как-то приняли, кстати. Сперва знать, потом средний слой. Зачем?
По версии Гумилева, это был просто государственный переворот и приход к власти местной еврейской общины.
в субботу даже кнопку лифта нельзя нажать и плиту зажечь - это объединит народы ?
Это свойственное человекам слепое выполнение буквы без духа. Сказано что работать не надо - а посвяти денб Богу. Ну и начали гадать-выгадывать, что есть работа а что нет. Мусульманам например в пост нельзя есть при свете Солнца. Они не едят. Самые крутые - не пьют. А "святые" - еще и слюни не глотают при этом.
Понятно, что к Богу всё это совершенно никак не относится и взирает Он оттуда сверху на это с непременным сожалением..
Шутишь? Молиться кому то,кого церковь посчитала святым - чистой воды язычество.
Молиться святым вообще не обязательно. Это некоторые местные особенности и иногда отклонения. Но сама суть учения другая.
А вот признание реинкарнации - это серьезное дело, по сути заимствование из языческих восточных культов.
А дух в христианстве самый что ни на есть возвышенный, идеал любви и самопожертования.
жертвы религиозных войн и прочих инквизиций бешено аплодируют стоя
И видно, что христианство по всему миру распространено.
ага, огнем и мечом
и счастливы те народы до кого в свое время "носители добра и света" не добрались со своими "идеалами любви и самопожертвования"
почитании икон.
Язычество.
приход к власти местной еврейской общины
А была ли там местная еврейская община, да еще и с оружием?
Как иудаизм может объединить все народы, какие к этому предпосылки ? Требование исполнять выдуманные ограничения, всю жизнь ходить в головном уборе, в субботу даже кнопку лифта нельзя нажать и плиту зажечь - это объединит народы ?
Предпосыл один - приход мессии,страшный суд и все народы братья,мечи на орала и дружба=жвачка повсеместно. Но после того,как осознают свои ошибки и станут жить по законам божьим,в том числе чтить субботу,как данный Богом святой день отдыха и молитвы. А в головном уборе ходить полезно,так головка не промочиться под дождём и мозг не свариться в жару. О тебе заботяться,а ты привередничаешь
А там в процессе и добавить можно
Если судить по Мухамеду, который вон сколько последователей собрал и считается пророком. А ведь парень тупо накрутил отсебятины и плюс спер из известных на тот момент книг умные мысли.
А вот признание реинкарнации - это серьезное дело, по сути заимствование из языческих восточных культов.
Не,это не реинкорнация в том смысле,который ты в это вкладываешь,а возрождение усовершенственной души. В христианстве же она просто пропадает не за зря,при всей задекларированной божьей любви.
Я понимаю,что так легче держать быдло в страхе. Мол сгорит твоя душа в аду,если полтиник не отдашь,но к иудаизму это не относиться. Это даже к учению Христа не имеет отношения.
Как иудаизм может объединить все народы, какие к этому предпосылки ?
Повальное сумасшествие,видимо.
Или по воле Иисуса.
...
То есть вполне возможно,что была договорённость.
Стопроцентно.
Иисус говорит своему папе: "Да минует меня чаша сия", но при этом оба знают, что именно таково задание, с которым сын послен на Землю. И провалить его не может.
Точно так же Иуда получает от сына (или от папы) секретное задание, не выполнить которое не может - ибо провалит всю операцию.
Но и оправдаться тоже не может, ибо тем самым раскроет весь план. О том, что он невиновен, знают только Иуда, и Центр (отец с сыном).
Типичная "дилемма агента под прикрытием".
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Иуда Искариот