rexfox 02-10-2008 16:13
другая версия, там же
"
Александр Егоров.
Что могло произойти в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года на склоне горы Холатчахль.
Случайно попавшееся упоминание о трагедии, случившейся в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года на склоне горы Холатчахль, что на Северном Урале, заинтересовало. Стал искать подробности и - спасибо Интернету - спустя неделю оказался обладателем целой библиотеки. Впрочем, эта библиотека радовала разнообразием имен, но не качеством материала. Складывалось впечатление, что подавляющее большинство авторов сначала придумывали свою версию происшедшего, а потом подгоняли под нее факты, зачастую не смущаясь явными противоречиями. Да и сами версии были на удивление однообразны:
- туристы погибли из-за того, что в этом районе проводились секретные испытания нового оружия (вариант - в этом районе ловили беглых зеков, а туристов убили походя, чуть ли не для комплекта);
- в гибели туристов повинны НЛО (вариант - таинственные обитатели подземного мира).
Поскольку достаточно долго я профессионально работал за гранью неизведанного, позволю себе - допускаю, что к неудовольствию, а может и негодованию многих - применить к анализу те методы и принципы, которые применяли мы там, где теории и схемы не действуют, не могут действовать. А раз так, то начну со систематизации точно установленных фактов, изложив их, прежде всего, в хронологическом порядке. Сделать это достаточно просто: богатый материал содержится в <документальной> повести Анны Матвеевой <Перевал Дятлова>. Кавычки при слове документальная не случайны: настоящая документальная проза возникает только тогда, когда доминирует исследователь, а литератор создает целостность и занимательность сюжета в жестких рамках фактов и строгого, непредвзятого анализа. В данном же случае все было наоборот: анализ - беспомощен и даже взбалмошен, выводы никуда не годятся, поскольку надуманы, зато художественной истерики и неожиданных выкрутасов сюжета хоть отбавляй.
Итак, факты, выходящие за рамки штатности обыкновенного турпохода, в их хронологической последовательности. Для гуманитариев поясняю некоторые термины: штатная ситуация - та, которая не выходит за рамки планируемой и рассчитываемой для нормальных действий; нештатная ситуация - та, которая требует экстраординарных действий, при этом ситуация адекватно откликается на эти действия изменяясь либо в сторону смещения к штатной, либо с нарастанием нештатности; критическая ситуация в принципе неуправляема и балансирует на грани смещения в сторону катастрофы или в сторону возврата в нештатную; закритическая ситуация - по всем представлениям и расчетам должна была наступить катастрофа, но она не наступила, реакции на предпринимаемые действия неадекватны, зона полной неизведанности. После этого необходимого отступления перехожу к изложению фактов.
1. Перевод названия горы Отортен (в иной транскрипции Отыртэн) с языка манси как <не ходи туда> в сочетании с тем, что это место у манси не считается священным. Столь же жизнерадостно и название соседней вершины, на склоне которой, собственно, и произошла трагедия: русский эквивалент мансийского Холатчахль - гора мартвецов.
2. Неожиданное включение в состав туристкой группы Золотарева в сочетании с фразой из дневника Л. Дубининой <Этого Золотарева никто не хотел сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать - не откажешь>.
3. Неожиданный приступ радикулита у Юдина.
4. Конфликт 30 января.
5. Поздний выход на маршрут 1 февраля и бросающейся в глаза отказ от использования схемы, заведомо позволяющей продлить переход (выход авангардной группы на 2-3 часа ранее основной с тем, чтобы эта группа двигалась до 17 часов, затем установила палатку и выслала навстречу основной группе встречающего; в таком случае, фактическая длительность перехода могла составить 4-5 часов).
6. Свечение над вершиной Отортен, замеченное в ночь с 1 на 2 февраля Г. Атманаки, руководителем группы туристов Уральского пединститута.
7. Поспешное оставление места стоянки в ночь с 1 на 2 февраля, причем настолько поспешное, что не только были брошены лыжи и средства первой необходимости (медикаменты, продукты), но и большинство членов группы ушли босые.
8. Травмы, полученные тремя членами группы (Дубининой, Золотаревым, Тибо-Бриньолем).
9. Отдельно - травма Слободина.
10. Последовательность смертей: не получившие серьезных травм умерли раньше получивших травмы, не совместимые с жизнью.
11. Что заставило Колмогорову, Дятлова и Слободина предпринять попытку вернуться к палатке, не дожидаясь рассвета.
12. Почему из шедших назад, к палатке двое (Коломогорова и Дятлов) были босы.
13. Смерть Колмогоровой, Дятлова и Слободина в 300-500 м от костра.
14. Слегка опаленные ветки деревьев возле костра.
15. Несоответствие официального заключения о смерти основной части членов тургруппы (за исключением троих, получивших травмы, несовместимые с жизнью) реальным обстоятельствам их смерти.
Теперь анализ этих фактов и попытка найти их взаимосвязанность. Естественно, не забывая о <бритве Оккама>: не привлекать зауми, не исчерпав естественных объяснений происшедшего.
1. Как совершенно справедливо отмечает Иван Соколов, манси, как и все северные народы, в топонимике следуют принципу: называю так, как это вижу. Поэтому названий типа <пик Ленина>, <долина Диссидентов>, <урочище Романтиков> у манси быть не может в принципе. Нужно также принять во внимание то обстоятельство, что, район вершина Отортен - вершина Холатчахль у манси не является священным. Следовательно, название <не ходи туда> говорит об опасности. Причем, не просто об опасности, но о такой, какую нельзя охарактеризовать более точно. Это обстоятельство заставляет сомневаться в том, что опасность связана с НЛО: если бы дело обстояло так, то название горы, скорее всего, звучало бы примерно так: <гора, где вспыхивает свет> или <гора огненных шаров>. С другой стороны, название очень древнее, идущее из тех времен, когда не было ни секретных испытаний нового оружия, ни ИТУ.
Еще одно обстоятельство, исключающее версию как об испытаниях оружия в этом районе, так и о случайном взрыве ракеты. В таком случае патологоанатомическое исследование было бы проведено на значительно более высоком уровне и доскональнее: для разработчиков нового оружия значение имеет не факт гибели людей как таковой, а то, как эта гибель наступила и какое воздействие оказало это оружие на человека, детали механизма этого воздействия.
2. Очень заманчиво для приверженцев гипотезы вины властей в гибели группы Дятлова связать это трагическое происшествие с появлением в составе группы Золотарева, и с внезапным отказом от похода Юдина. Такая попытка предпринимается и А. Матвеевой, хотя и весьма робко. Но, по всей видимости, никакого отношения к гибели группы эти обстоятельства не имеют. И вот почему. По пути следования у группы был инцидент с милицией, завершившийся, образно говоря, вничью. Если бы Золотарев имел отношение к соответствующим органам, то он бы пресек конфликт в самом его начале. Если бы Золотарев преследовался органами, то милиция довела бы инцидент до логического завершения, и поход был бы сорван в самом его начале. Кроме того, Золотарев был известен в туристской среде Урала того времени: об этом однозначно свидетельствует характеристика, данная Золотареву М.А. Аксельродом (<:самые сильные и бывалые Дятлов и Золотарев ложатся, как всегда, с краев, в наиболее холодных и некомфортных местах:> ). Теперь о потугах А. Матвеевой через факт наличия татуировки на теле Золотарева выйти на предположение, что тот прошел через заключение. Во-первых, в отличие от 70-х годов, в 30-ые среди школьников еще были бывшие беспризорники, некоторые из которых умели делать татуировки. Но надо еще вспомнить, что 1922 год рождения - это 1940 год призыва в армию. А через год - и подтверждение этому можно найти в любом школьном учебнике истории - началась Великая Отечественная война. В этом случае вполне объяснимо и загадочное слово "ДАЕРМ-МУАЗУАЯ": скорее всего, это воспринятое на слух название некоего зарубежного местечка.
3. Конфликт же, произошедший 30 января, весьма возможно, стал косвенным виновником трагедии. И вот почему. Конфликт был серьезный, поставивший под угрозу целостность коллектива. Считаю достаточно обоснованным предположение, что следующий вечер был посвящен его улаживанию: именно поэтому и выпустили стенгазету. Но из-за этого никакой подготовкой лабаза вечером 31 января не занимались. Может быть, и отказ от формирования авангардной группы был вызван необходимостью закрепить примирение.
4. Свечение, замеченное Г. Атманаки именно над вершиной Отортен, а не над вершиной Холатчахль, опровергает предположение Ивана Соболева, что группа Дятлова, приняв это свечение за взрыв ядерной или химической бомбы, организовано уходила перпендикулярно возможному следу. Да, группа двигалась перпендикулярно следу, но навстречу ему. Вместе с тем, вполне возможно, что свечение стало дополнительным фактором, побудившем дятловцев к движению в северо-восточном направлении: при ночной панике неожиданный свет создает иллюзию если не спасения, то надежности и защищенности.
5. Не выдерживает критики и само предположение об отсутствии паники среди дятловцев на месте ночевки. И вот почему. Для объяснения этого факта выдвигались 2 версии. М.А. Аксельрод (автор версии о лавине) предположил, что босиком было легче идти: такое можно принять только в том случае, если бы группа отошла от места ночевки метров на 10-30 и на этом участке был обледенелый наст. Но ребята прошли 1,5 километра, причем первые 500 метров шли по глубокому снегу. Последнее можно считать твердо установленным: не случайно спустя 3,5 недели именно на первых 500 м были замечены следы. Следовательно, на этом участке снег был настолько глубок, что за прошедшее до обнаружения останков группы время следы не были до конца засыпаны и заметены снегом. Собственно говоря, этот же аргумент работает и против объяснения этого факта, данного И. Соболевым (автор версии о таинственной вспышке, принятый ребятами за взрыв атомной или химической бомбы): потеря времени на обувание и одевание лыж при фактических условиях рассматриваемого нами происшествия отыгрывалась на первых метрах ухода от места ночевки. В связи с этим, приходится констатировать: паника была. Причем, паника охватила всех, без исключения, членов группы. И эта констатация выводит нас на еще одно странное обстоятельство: какой фактор воздействовал на всех, без исключения, ребят так, что все они потеряли от страха голову.
6. Из-за того, что паника имела-таки место, приходится отказаться от версии, что Дубинина, Золотарев и Тибо-Бриньоль получили травмы на месте ночевки или вблизи от него. В этом случае эти трое наверняка остались бы у палатки. А дальше возможны два варианта: либо они там же и погибли бы, либо, как только паника прошла, за ними вернулись и при этом забрали бы хотя вещи первой необходимости. Если же предположить, что паника не была столь сильной и раненных, все-таки, тащили на себе, то тогда должно было хватить трезвости взять с собой хотя бы аптечку. А также и обувь: даже если принять точку зрения М.А. Аксельрода, что босиком удобнее спускаться, внизу без обуви можно только отмораживать ноги. Так как ничего этого, в действительности, не было, то, следовательно, несчастье с Дубининой, Золотаревым и Тибо-Бриньолем произошло внизу.
7. Рассмотрим действия ребят после того, как они спустились к лесу, а паника улеглась. Самым логичным в этой ситуации было: развести костер и пересидеть до утра. Утром же отправить к месту бывшего ночлега обутых с тем, чтобы те прояснили обстановку и принесли обувь разутым. Судя по всему, поначалу ребята так и действовали. Но затем трое, причем двое из них разутые, пытаются вернуться к палатке. Это обстоятельство приводит к выводу, что между уходом группы от места ночевки и попыткой троих вернуться к нему произошло еще одно событие, существенно изменившее ситуацию в худшую сторону. Кроме того, попытка возвращения однозначно свидетельствует о том, что ребята не предполагали наличия на месте ночевки или в непосредственной близи от него опасности. В противном случае, была бы предпринята попытка дойти до лабаза. Так что могло неожиданно осложнить ситуацию? Ответ практически однозначен: травмы, полученные Дубининой, Золотаревым и Тибо-Бриньолем.
8. Следовательно, вся трагедия, произошедшая в ночь с 1 на 2 февраля на склонах вершины Холатчахль ситуационно - и во времени - разбивается на несколько этапов:
- некий фактор, вызывает у ребят панику и заставляет их поспешно покинуть место ночевки;
- у кромки леса действие этого фактора кончается; ребята успокаиваются, наверное, обсуждают сложившуюся нештатную ситуацию и принимают адекватное реальной обстановки решение: развести костер и дождаться утра;
- спустя некоторое время вступает в дело другой фактор, в результате действия которого трое получают тяжелые травмы; осложняет ситуацию и то, что Тибо-Бриньоль точно находится без сознания, и возможно, потеряла сознание Дубинина; ситуация становится критической;
- шестеро не пострадавших роют несколько в стороне от костра пещеру в снегу и перетаскивают туда раненных;
- принимается решение: троим добраться до палатки и принести одежду, обувь, лыжи, саму палатку, троим остаться на месте, попытаться развести костер и присматривать за раненными; очень вероятно, что одновременно принимается решение двоим или троим идти назад к поселку 2-ой Северный либо дальше за помощью; допускаю, что разделение группы сразу же учитывало, кому затем идти за помощью (оставшиеся у костра), а кому оставаться в лагере (ушедшие к палатке); в противном случае трудно понять, почему к палатке отправились босиком;
- и вновь возникает некий фактор, послуживший причиной почти одновременной гибели Дятлова, Слободина, Коломогоровой, Дорощенко и Кривонищенко;
- несколько позже из пещеры выбирается Колеватов; обнаружив у костра трупы Дорощенко и Кривонищенко, он частью срезает, частью снимает с них теплые вещи и возвращается к умирающим друзьям; теперь вся надежда на ушедших к палатке (о смерти последних Колеватов, естественно, не знает);
- проходит контрольный срок, становится ясно, что с Дятловым, Коломогоровой и Слободиным случилось беда; в это же время умирают Дубинина и Тибо-Бриньоль, а возможно, и Золотарев; надежда гаснет, Колеватову остается только ждать смерти.
Теперь остается только ответить на вопрос, что же это за таинственные факторы. Проще всего со вторым фактором: не зря в патологоанатомическом заключении относительно характера полученных Дубининой, Золотаревым и Тибо-Бриньолем повреждений фигурирует взрывная волна. Был взрыв, причем, скорее всего, направленный взрыв. Вот почему травмы получили только трое из всей группы. И этот взрыв произошел под костром и был спровоцирован костром. Такое возможно только в том случае, если под снегом скопилась взрывчатая смесь. Ею могли быть или смесь метана с воздухом, или - сделаем подарок сторонникам версии о связи гибели группы Дятлова и испытаний ракетного оружия - остатки ракетного топлива.
Первый вариант значительно более логичен. Метан образуется при биологических процессах в болотах (анаэробное брожение). Так как процессы в глубине болота прекращаются значительно позднее, чем на поверхности, то вполне вероятно накопление метана под слоем льда или плотного снега. Костер подразрушил прикрывавшую воздушно-метановую смесь шапку и спровоцировал взрыв этой смеси. Скептики могут смоделировать эту версию, бросив в костер на две трети или на три четверти израсходованную зажигалку, а затем представив себе эффект от многократно более сильного взрыва. Кстати, при этом эксперименте вы увидите и вспышку остатков газа - вот вам и загадка опаленных веточек. Взрыв разбросал костер, вот почему ребята остались без огня.
Что касается второго варианта, то он менее вероятен потому уже, что образование взрывоопасной смеси из жидких компонентов при столь сильном морозе невозможно. А так как снег и лед хорошие теплоизоляторы, то и прогрев его до нужной температуры исключен. Кроме того, при взрыве ракеты значительная часть топлива уничтожается вместе с нею, а оставшееся распределяется на достаточно большой территории. Если бы имел место воздушный взрыв, то соотношение пострадавших и не пострадавших было бы в самом лучшем случае обратным, а в пределе не пострадавших не было бы вовсе.
Так что травмы ребята получили от взрыва метана (как значительно более вероятная версия) или остатков ракетного топлива, попавшего на почву поздней осенью (крайне маловероятная версия). Кстати, идущий снизу направленный взрыв вполне объясняет и отсутствие языка у Дубининой: ударом взрывной волны захлопнуло нижнюю челюсть, и девушка сама откусила свой язык. Обратите внимание: такое возможно только при резком и сильном ударе снизу. Так что травмы ребята получили именно от взрыва внизу, а не от мифической вспышки где-то наверху.
Теперь о причинах паники. Сейчас фактор, вызывающий у всех людей беспричинное чувство ужаса, известен. Это инфразвук. Более того, определенные частоты инфразвукового диапазона вызывают резонансные колебания сердца, приводящие к его остановке. Известно, что инфразвуковые колебания возникают в горах при сильном ветре, а так же и по тектоническим причинам. Версию инфразвука подтверждает и наблюдение Н. Рундквиста, назвавшего скалы в районе вершин Отортэн - Холатчахль поющими. Мысль о причастности инфразвука к гибели дятловцев выдвинули и двое участников организованного Н. Рундквистом турпохода по Северному Уралу, В. Холостых и В. Романенко. Можно только сожалеть, что спортивный, а не экспедиционный по своей сути характер этого похода и соответственный подбор его участников не позволил Н. Рундквисту выполнить хотя бы минимально необходимую исследовательскую работу.
Тогда картина происшедшего представляется следующей. Инфразвук обрушился на ребят в тот момент, когда один из них (а скорее всего, одна из девушек) вышел из палатки по естественной необходимости. Внезапное ощущение ужаса привело к истошному крику и бегству в произвольную сторону. Проснувшиеся от крика туристы, в свою очередь, оказались под воздействием фактора, вызывающего дикий ужас, и в панике покинули палатку. Так как они уже имели ориентиром убегающего товарища, который, как казалось, видел что-то и потому убегал достаточно осознанно, то и все остальные устремились в этом направлении. Нужно отметить, что на данном этапе естественная потребность и инстинктивный крик, возможно, спасли всем жизнь: не исключено, что дальнейшее воздействие инфразвука привело бы к смерти всех во сне.
Спускаясь, ребята либо вышли из зоны действия инфразвука, либо он прекратился из-за стихания ветра или некоторого изменения его вектора. Поэтому оказавшись у кромки леса, ребята опомнились, выяснили кажущуюся беспричинность паники. Далее было принято грамотное решение дождаться рассвета. Развели костер, оценили последствия паники, может, даже несправедливо попеняли ее вроде бы спровоцировавшему. И вот здесь фортуна окончательно отвернулась от ребят: произошел направленный взрыв, в результате которого трое получили тяжелые травмы. В этой ситуации было принято верное решение устроить для пострадавших пещеру. Достаточно значительное расстояние от костра до пещеры, скорее всего, объясняется тем, что именно на склоне ручья толщина снежного покрова была достаточной для устройства пещеры и, кроме того, ее можно было рыть сразу с бокового откоса. Что касается решения направить троих к палатке, то, есть соблазн, зная случившееся, расценить его как ошибочное. Но мы не знаем, что подстерегало на альтернативном варианте (поход к лабазу). И все же решение вернуться вслепую туда, где совсем недавно произошло нечто странное, нельзя считать вполне взвешенным.
Как бы то ни было, трое остаются с раненными, а трое направляются к покинутой палатке. Не сомневаюсь, что между ушедшими и занимающимися восстановлением костра поддерживалась голосовая связь. Перекличку своих товарищей слышал и находящийся в пещере с ранеными Колеватов. Допускаю, что внезапно наступившее молчание побудили Колеватова вернуться к костру.
Дальнейшее, с учетом уже изложенного, понятно. Новый поток инфразвука. Пятеро оказавшиеся в зоне его действия, помня о первой <беспричинной> панике, заставляют себя преодолевать страх. И резонанс сердца ставит окончательную точку.
Скорее всего, под воздействие инфразвука попал и Колеватов. Потому он и срезал с погибших товарищей брюки, что чувствовал, как стремительно уходят силы, боялся, что не сможет вернуться.
Теперь, с учетом повторного появления на сцене инфразвука, о природе его возникновения. Наиболее вероятна ветровая версия, поскольку волны тектонического происхождения должны были бы распространяться в толще земной коры и равным образом воздействовать и на находившихся в пещере. Но не исключено, что те или иные скалы под воздействием глубинных процессов выступили своеобразными генераторами инфразвука. Еще раз выскажу сожаление, что группа Н. Рундквиста оказалась полностью непригодной для выполнения хотя бы элементарной экспедиционной работы.
Теперь о травме, полученной Слободиным. По всей видимости, или при спуске, или при возвращении к палатке он упал и ударился головой о камень. Объятый ужасом (в первом случае) или заставляющий себя преодолевать этот ужас (во втором), он и не заметил силы ушиба.
Становится понятным и упор на мансийский след, и засекречивание материалов этого дела, и последующее закрытие района для посещений. Как ни крути, тогдашний уровень естественнонаучных знаний не позволял объяснить все нюансы этого дела материалистически. Надежда на причастность манси к гибели туристов (воздействие гипнозом) лопнула. И именно поэтому район горы Отортен был объявлен закрытым, что причины гибели туристов, как и предшествующей этой трагедии гибели манси и последующей вскоре столь же загадочной гибели геологов, так и остались непонятными. Собственно, и фраза геологов: <мы не рекомендуем вам идти туда> однозначно свидетельствует о том, что в районе вершины Отортен не только не было каких-либо работ и испытаний, связанных с военной техникой, но и не было возможности внятно объяснить, почему не рекомендуется идти в район вершин. Что же касается отказа дать топографические карты, то не только в те времена, но и много позже такие карты считались секретными. Так, в 1989 году, будучи начальником лаборатории Витебского областного комитета по охране природы, я получал топографические карты М1:200000 под роспись, был обязан хранить их в сейфе и еженедельно предъявлять их председателю комитета. Кстати, в 1959 году, когда космической разведки не было в принципе, такая секретность была вполне обоснованной.
И напоследок несколько замечаний о реалиях того ужасного времени, которые ныне многим непонятны. Доклад руководителю государства о столь трагическом происшествии был тогда нормой. Как и разбор обкомом всех обстоятельств случившегося. Кстати, разбор очень грамотный: ведь оценивались действия не по уже известным последствиям, а по сути самих действий, а точнее, бездействия. Конечно, очень соблазнительно признать руководителя спортклуба УПИ невиновным: действительно, к 12-ому февраля все ребята были мертвы, и начало поисковых работ 13-го февраля ничего не могло изменить. Но 12-го февраля никто не знал, где произошла беда. Вполне могло быть так, что ребятам оставалось километров 15-20 до спасения и эти дни промедления стоили им жизни. Так что решение обкома - это оценка отношения к безопасности людей, проявленного равнодушия и невыполнения не только служебного, но и человеческого долга. И не следует забывать, муссируя бездоказательный тезис о попытках скрыть что-то, что именно обком привлек к спасательным работам должные силы, технику и довел поиск до конца, несмотря на то, что все эти работы растянулись почти на 2,5 месяца.
Еще одно замечание, являющееся по существу выводом из этой истории. Пора понять, что спортивный туризм и экспедиционная работа - вещи несовместимые. И несовместимость их базируется на принципиально различным отношении к маршруту: если для спортивных туристов маршрут - самодостаточная цель, то для экспедиционщиков маршрут - лишь средство, позволяющее попасть в неизведанное и выполнить там определенный комплекс исследовательских работ. Отсюда и гипертрофированное пристрастие спортивного туризма к временным параметрам прохождения маршрута. Поэтому чересчур часто спортивные туристы, при всей их отличной физической подготовленности, оказываются профнепригодными для серьезной экспедиционной работе. Хороший пример такой полной профнепригодности дан в книге Н. Рундквиста <Сто дней на Урале> (А. Корж). Если Туристско-спортивный союз России всерьез озабочен проблемами безопасности в спортивных походах, то ему надо жестко препятствовать проведению подобных в тех районах, где требуется серьезная экспедиционная, исследовательская работа. Самым простым и действенным методом здесь может быть принципиальное нерассматривание и, соответственно, незасчитывание спортивных походов в такие районы. Несмотря даже на установленные в них рекорды скорости бега по горам и лесам. Нам же, поборникам экспедиционного туризма, пора иметь свою организацию, например, при Русском географическом обществе. И совместными усилиями продолжать и развивать традиции, заложенные еще в Х1Х веке талантливыми самодеятельными путешественниками и исследователями Харузиными, Вас. И. Немировичем-Данченко, А.В. Елисеевым. Создание такой организации актуально именно сейчас, в условиях резкого сокращения финансирования экспедиционных работ, когда именно самодеятельный экспедиционный туризм может сохранить и умножить традиции отечественной школы полевых исследований. Полагаю, что такая организация сможет возродить и чудесную серию книг <Дороги к прекрасному>, загубленную перестройкой. Естественно, цели экспедиций не должны - да и не могут - ограничиваться исключительно географическими задачами.
В заключение, назову материалы, способствовавшие работе над этой заметкой:
1. А. Матвеева <Перевал Дятлова>. Книга есть на сайтах <Журнальный зал> и <Загадки Земли>.
2. Н. Рундквист <Сто дней на Урале>.
3. И. Соболев <Легенда Северного Урала>. Статья есть на сайте организации <Вологда-Космопоиск>. Очень здравая и доказательная работа. Для упертых поборников версии об испытаниях секретного оружия и вине военных в гибели дятловцев подобна ледяному душу: подробно разобраны сроки появления тех или иных видов оружия и показано, что подавляющего большинства из них в 1959 году не существовало и в разработках.
4. Безымянная заметка <Смерть приходит с неба> со ссылкой на <Костромские ведомости> от 20.11.2002 г., сайт wwwx-libri.ru . Бездоказательная работа о причастности НЛО к гибели туристов. Настолько бездоказательная, что становится понятной причина ее анонимности. Единственно ценный момент - воспроизведен рисунок В. Черноброва с указанием мест гибели людей в этом странном и коварном месте.
5. Заметка Алексея Клочихина <Тайна Горы Мертвецов станет достоянием гласности в 2009 году. Так велел Хрущев> на сайте Правда. Ру. В основном позабавила: 50 лет - принятый в мировой практике срок снятия грифа секретности. Так что Хрущев тут не причем. В заслугу автору можно поставить отказ от выдумывания причин гибели группы Дятлова.
6. К сожалению, безымянный реферат <Инфразвук> на сайте Эрудиция. Рекомендую прочитать не только интересующихся уральской трагедией 1959 года, но и всем любителям горных походов.
7. Сорока С.А., Калита Б.И., Мезенцев В.П., Каратаева Л.М. <Инфразвук в атмосфере и его связь с космическими и геосферными процессами>. Очень толковый материал.
8. Заметка Юлии Дугиной <Первый рэкетир земли русской> (сайт imenno.ru) . Интересная версия о том, что в мифе о Соловье-разбойнике отразились столкновения наших предков с источниками инфразвука.
Любителям же загадочного могу подбросить для размышлений историю совсем недавнюю (цитирую Материалы спортивно-технической комиссии по разбору несчастных случаев с альпинистами, произошедшими на восхождениях в 2004 году). <6. Несчастный случай, произошедший 7 августа при восхождении на в. Ушба (С)/4694/, СВ стене /В. Моногаров, 68/ 6А кат. сл. Самодеятельная группа альпинистов из г. С-Петербурга зарегистрировалась в Шхельдинском поисково-спасательном отряде: Шмаков Олег, кмс, 46 лет, Дмитриев Константин, кмс, 33 года и Черников Александр, 1р, 32 года, как выходящая на пик Щуровского по маршруту 5Б кат. сл. с контрольным сроком возвращения 9 августа. 31 июля группа поднялась на Ушбинское плато. 3 августа они спустились на северо-восток и вышли на маршрут по СВ стене на в. Ушба (С). На плато остался за ними наблюдать Дм. Маршалов. С 3 по 7 августа группа прошла стену, вышла под северный гребень. В это время на Сев. Ушбу по маршруту 4А кат. сл. совершала восхождение группа украинских альпинистов под руководством Бершова О.С. Примерно в 12-30 участник этой группы В. Смайлов увидел, как из-за снежного перегиба СВ стены всего в 5-6 метрах от него показался человек. Они поздоровались, переговорили, обсудили дальнейший путь. Потом питерец спросил своих нижних участников, что ему делать: перила или верхнюю страховку, и спустился назад за перегиб организовывать пункт приема. На обратном спуске группа украинцев никого не встретила. Погода была хорошая. Карнизы были все целы, каких-либо звуков не слышали. Группа пропала между 13 и 15 часами 7 августа. Никаких следов не обнаружила и другая группа украинских альпинистов, совершавших восхождение 4А кат. сл на следующий день 8 августа. Поисковые работы проводились по 17.08. С вертолета обследована СВ стена Сев. вершины Ушбы, группами МЧС обследованы склоны под стеной. Проведена поисковая экспедиция на южные склоны Ушбы, не давшая никаких результатов. Группа считается пропавшей, причины неизвестны. > Так что прошу выдвигать гипотезы. Учтите, что дополнительных материалов не будет: сегодняшнее время не чета тому ужасному, когда поиски не прекращали до обнаружения всех погибших. Но именно поэтому богатство версий и скрупулезность их обсуждения сейчас очень важны: может, какая группа в нештатной ситуации припомнит обсуждавшийся материал и найдет путь к спасению.
Желающие поспорить, высказать свое мнение - пишите на e-mail: veles-e@yandex.ru . Особенно буду рад посланиям единомышленников, приверженцев экспедиционного туризма. "
--------------------------------------------------------------------------------
antares68 02-10-2008 16:15
Ой, не тащите сюда старую лабуду, пожалуйста!
--------------------------------------------------------------------------------
rexfox 02-10-2008 16:23
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by antares68:
Ой, не тащите сюда старую лабуду, пожалуйста!
--------------------------------------------------------------------------------
будьте спокойнее
спасибо
--------------------------------------------------------------------------------
antares68 02-10-2008 16:35
Спокойна, как удав. Просто не вижу смысла в пережевывании давно пережеванного. Не видел Атманаки ничего 02.02. - физически не мог видеть, не было его там. Нет ничего, указывающего на ЧМТ у Колм-й. И т. д.
--------------------------------------------------------------------------------
antares68 02-10-2008 16:44
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Иван 3:
К antares68.
Если драки всё таки не было, то только НЛО.
--------------------------------------------------------------------------------
КАкое НЛО? Зеленые человечки или нечто более земное?
Как уже примерно установлено, такую травму могла вызвать и компрессия (тут мы снова у лавины или оползня). Но мог и удар. Дополнительно можно заметить, что у него описаны повреждения лица под бурой коркой. Если смэ ничего не перепутал, бурая корка означает, что повреждения получены примерно за сутки до смерти (не менее, чем за сутки).
--------------------------------------------------------------------------------
Страшила мудрый 02-10-2008 16:46
Версия про убийц-манси и какого-то "бороду".............. Следы всех "дятловцев" потом нашли, а вот следы нескольких манси почему-то нет?
--------------------------------------------------------------------------------
rexfox 02-10-2008 16:54
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Страшила мудрый:
Версия про убийц-манси и какого-то "бороду".............. Следы всех "дятловцев" потом нашли, а вот следы нескольких манси почему-то нет?
--------------------------------------------------------------------------------
так следы манси и искали
--------------------------------------------------------------------------------
Ph.S 02-10-2008 17:10
интересная версия... вообщем как не крути а посторонее вмешательство имело место быть. Правда не совсем я понял роль Золоторева и некоего Бороды в этой истории, но совершенно понятно что они покинули палатку самостоятельно и осмысленно и обратно не могли туда вернуться, т.к. там их ждала явная гибель...
Но где то было еще одно упоминание о погибших птицах в лесу и опаленных ветках... это от чего? или это вообще было например за месяц или больше до трагедии, время смерти птиц наверняка никто не устанавливал.
--------------------------------------------------------------------------------
Сан 02-10-2008 17:11
Два вопроса:
1. Что стало (если не путаю) с Юдиным (ну тот который вовремя сошел с маршрута)? Его кто либо интервьюировал после?
2. Так все же что там с радиацией? Была она здокументирована или же нет?
Кто же (что же) так палатку поразрывало. Можно было бы говорить о взрывной волне если бы не такая точечность повреждений. С кровоизлиянием в область сердца вообще похоже на удары некоторых нехитрых житейских техник.
Кстати история знает много примеров, где для умертвления (пытки) врага использовалась его смерть от холода\мороза. Те же немцы в ВОВ любили погонять, а то и подержать ночь человека на морозе (могли и водой пообливать) Знали фашисты что не обязательно стрелять и резать.
--------------------------------------------------------------------------------
antares68 02-10-2008 17:24
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Сан:
Два вопроса:
1. Что стало (если не путаю) с Юдиным (ну тот который вовремя сошел с маршрута)? Его кто либо интервьюировал после?
2. Так все же что там с радиацией? Была она здокументирована или же нет?
Кто же (что же) так палатку поразрывало. Можно было бы говорить о взрывной волне если бы не такая точечность повреждений. С кровоизлеянием в область сердца вообще похоже на удары некоторых нехитрых житейских техник.
Кстати история знает много примеров, где для умертвления (пытки) врага использовалась его смерть от холода\мороза. Те же немцы в ВОВ любили погонять, а то и подержать ночь человека на морозе (могли и водой пообливать) Знали фашисты что не обязательно стрелять и резать.
--------------------------------------------------------------------------------
1. Ничего не стало, жив-здоров.
2. Некоторая поверхностная радиоактивность была. Радиоактивность исследованных внутренних органов хотя и выше средней величины для этих органов, но практически не отличается от радиоактивности "контрольных образцов", полученных от человека, погибшего в Св-ке в ДТП. Короче, если и была, то небольшая, об острой лучевой болезни говорить нельзя.
3. Немцы проводили опыты, а не пытки. Ключевое слово - доктор Рашер.
--------------------------------------------------------------------------------
Ph.S 02-10-2008 17:25
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Что стало (если не путаю) с Юдиным (ну тот который вовремя сошел с маршрута)? Его кто либо интервьюировал после?
--------------------------------------------------------------------------------
Да собственно ничего особенного, насколько я понял он помогал потом идентифицировать одежду ну итд, где то здесь на страничках было и про него... но как я понял что то ТАКОГО он не поведал т.к. сошел с маршрута за несколько дней до трагедии.
--------------------------------------------------------------------------------
Иван 3 02-10-2008 19:38
Попробую более чётко изложить, то что, накопилось на данный момент у меня в голове.
1. Группа теряет ориентиры и выходит в пурге на гору.
2. Остановка на горе и установка палатки мера вынужденная (потеря ориентиров, общая усталость, травма одного из участников).
3. Дров нет! Вот и причина покидания палатки.
4. До утра или до окончания бури не дожить!
5. Общий совет, что будем делать?
6. Конфликт (в такой ситуации его просто не избежать).
7. Часть уходит к лесу сама или по решению группы. Для оборудования второго лагеря. Оставаться в палатке без дров смерть!
8. Оборудуется позиция в лесу.
9. Подтягиваются остальные.
10. Конфликт возникает вновь.
11. Уцелевшие пытаются вернутся к палатке.
12. Конец.
Вот и все зелёные человечики.
--------------------------------------------------------------------------------
V.G.life 02-10-2008 20:44
Палатку-то зачем порезали?
--------------------------------------------------------------------------------
Иван 3 02-10-2008 20:52
По злобе.
--------------------------------------------------------------------------------
kirpi1 02-10-2008 21:28
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
1. Группа теряет ориентиры и выходит в пурге на гору.
--------------------------------------------------------------------------------
Идешь вверх или вниз понятно даже с закрытыми глазами.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
3. Дров нет! Вот и причина покидания палатки.
--------------------------------------------------------------------------------
Ходить за дровами раздетыми самое то.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
5. Общий совет, что будем делать?
--------------------------------------------------------------------------------
Резать палатку порешили, на куски.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
6. Конфликт (в такой ситуации его просто не избежать).
--------------------------------------------------------------------------------
Конечно, ножей на всех не хватило.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
9. Подтягиваются остальные.
--------------------------------------------------------------------------------
Недомахались.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
11. Уцелевшие пытаются вернутся к палатке.
--------------------------------------------------------------------------------
И что? Самое интересное, что те кто типа направлялся к палатке, не могли погибнуть одновременно. Получается, что один замерз, а другие медленно, но уверенно ползли к цели не взирая на потери.
--------------------------------------------------------------------------------
kirpi1 02-10-2008 21:28
Пока писал уже про палатку спросили.
--------------------------------------------------------------------------------
Алексей Гулин 02-10-2008 22:43
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Тургруппу банально замочили.
--------------------------------------------------------------------------------
Полностью согласен! Никто в здравом уме полуголым и босым на мороз не выйдет. А при помутненном сознании бежали бы через выход палатки и не пробовали бы порезать стенки, закопаться или улететь. Их вывели насильно!
Мое мнение такое: палатка изначально стояла где-то в лесу, после того как некоторых убили, а некоторые убежали, палатку и оставшиеся вещи перенесли на склон (кто-то, кажется, утверждал, что для группы было нехарактерно ставить палатку на лыжи?), прорезали дыру, чтобы через нее смотреть (или стрелять), устроили внутри засаду и положили сверху фонарик, чтобы оставшиеся в живых пошли к ней...
Да, золу из печки выкинули еще в лесу, после чего туда сунули чурку.
Вопрос, кто? Под подозрением у меня только манси. Никакие "зондеркоманды" не стали бы расправляться с безобидными студентами (их же сначала вывели из палатки). Беглых уголовников не было, да они, скорее всего, девушек сначала бы изнасиловали (я читал о тогдашних ворах у Шаламова). Стало быть, методом исключения, кто остается?
--------------------------------------------------------------------------------
Иван 3 02-10-2008 22:43
К Dr. San
Сами себя или кто помог? Конечно вопрос, но то, что без драки не обошлось факт!
--------------------------------------------------------------------------------
skyward78 02-10-2008 22:44
Более-менее адекватное обсуждение на первых страницах скатилось к такой первосортной конспирологии, что просто удивительно!
Возникают вопросы:
Борода-эспаньолка или борода лопатой?
Почему не рассмотрены версии о нанотехнологиях, человекоподобных боевых роботах и Ктулху?
Здесь уже не бритва Оккама нужна, а газонокосилка его же имени.
--------------------------------------------------------------------------------
Алексей Гулин 02-10-2008 22:53
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Иван 3:
Сами себя
--------------------------------------------------------------------------------
Ага, сначала раздетые замочили одетых, а потом ушли в лес. Или сначала одетые прогнали раздетых в лес, а потом перебили друг друга.
--------------------------------------------------------------------------------
antares68 02-10-2008 23:14
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Убийца нанес ей удар прикладом (возможно СКС) по передне-наружной поверхности бедра, чем сбил ее с ног.
--------------------------------------------------------------------------------
У них палатка крепилась на палках остриями вверх. Налететь на такую палку в панике - не такое уж сложное дело.
--------------------------------------------------------------------------------
ag111 02-10-2008 23:33
Искали зеков, сначала стали бить парней, когда женщины заступились, их замочили. Потом отступать было некуда.
Скорее всего. Все остальное, включая безграмотное измерение радиации, прикрытие.
--------------------------------------------------------------------------------
skyward78 02-10-2008 23:38
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by ag111:
Искали зеков,
--------------------------------------------------------------------------------
Ну правильно.
Зеки всегда бегут с палаткой, и кучей других вещей. И с бабами!
Тут легко спутать.
А ВВ-шники они же тупые. Сначала бьют, потом разбираются. Они даже ориентировок не читают, и понятия не имеют, кого искать. Сказано - сбежали пятеро. так вот пятерых и притащат.
--------------------------------------------------------------------------------
antares68 02-10-2008 23:39
Думаете, кто-то мог перепутать студентов и зеков? И зачем сразу мочить женщин (по вышеприведенному описанию это целенаправленное убийство, а не просто выведение из строя). Кстати, погрыз или не погрыз, но как видно по опубликованным здесь фрагментам из смэ, там не было пол-лица. Так что ласкам было через что проникать в рот.
--------------------------------------------------------------------------------
ag111 02-10-2008 23:40
Кстати, зеки могли быть экипированы лучше студентов, профессиональнее и теплее.
--------------------------------------------------------------------------------
ag111 02-10-2008 23:41
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by skyward78:
Сначала бьют, потом разбираются.
--------------------------------------------------------------------------------
А вы как думаете будет проходить задержание ???
--------------------------------------------------------------------------------
antares68 02-10-2008 23:46
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ну правильно.
Зеки всегда бегут с палаткой, и кучей других вещей. И с бабами!
Тут легко спутать.
А ВВ-шники они же тупые. Сначала бьют, потом разбираются. Они даже ориентировок не читают, и понятия не имеют, кого искать. Сказано - сбежали пятеро. так вот пятерых и притащат.
--------------------------------------------------------------------------------
Ага-ага.
--------------------------------------------------------------------------------
antares68 02-10-2008 23:47
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Кстати, зеки могли быть экипированы лучше студентов, профессиональнее и теплее.
--------------------------------------------------------------------------------
Каким образом? И что им вообще в этом районе делать, зимой?
--------------------------------------------------------------------------------
kirpi1 02-10-2008 23:48
Если вырезан язык... У женщин говорят "длинные языки" которым они иногда мелят бестолку. Оскорбление кого-то задолго до этого и месть.
Может быть кем то было дано обещание, вырвать язык ...У манси понятия о чести тоже есть.
--------------------------------------------------------------------------------
Алексей Гулин 03-10-2008 12:09
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by ag111:
А вы как думаете будет проходить задержание ???
--------------------------------------------------------------------------------
Окружили палатку, взяли на прицел, выстрел в воздух, крик "выходи по одному, стрелять будем"...
Начинают вылазить, на зеков не похожи, один, другой, девушка!
"Бля, вы кто, нах?"
"Мы студенты... Туристы..."
"Документы?"
"Вот, товарищ лейтенант"
"Блин, извините ребята, беглых заключенных ловим. Вы, от греха подальше, уходите отсюда на юго-восток, мы оттуда пришли, там чисто. Зеки опасные, двое убийц."
"Спасибо, товарищ лейтенант. Помощь нужна?"
"Нет, справимся, не в первый раз. Уходите..."
Почему нужно считать других идиотами?
--------------------------------------------------------------------------------
Алексей Гулин 03-10-2008 12:17
Dr. San, нахрена мочить студентов полусекретного ВУЗа? Взяли с них подписку о молчании - и шабаш! Примерно в те времена проводили учения с применениями тактического ядерного оружия в ситуации, приближенной к боевой. Куча человек (включая солдат-срочников) знала, многих лечили от лучевой болезни, но никто ничего не рассказал! Молчали до перестройки. Сила подписки...
Скажите, а заключение об убийстве - это заключение тогдашнего медэксперта или Ваше (Вашего коллеги), на основе описания повреждений? Вам я верю полностью, Вы - лицо незаинтересованное.
--------------------------------------------------------------------------------
skyward78 03-10-2008 12:22
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Dr. San:
В районе группы упало нечто.
Достаточно радиоактивное. Но супер-пупер секретное.
--------------------------------------------------------------------------------
Узнать бы, что это, такое-растакое.
Что по прошествии 60 лет может подойти сюда по-определению, с учетом рассекреченных данных о ВПК и проч?
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Dr. San:
Студентов замочили, артефакт забрали.
--------------------------------------------------------------------------------
Они их чем мочили? Совковыми лопатами, или захваченными у вероятного противника бейсбольными битами? И почему не стреляют при попытке к бегству?
Чего боятся? Это же страшные спецназовцы, общество тоталитарное.
Под боком - коварные и кровожадные манси, замечательные кандидаты на роль убийц.
И что же это за артефакт, за который мочат, а подписку о неразглашении не берут? Фотографии Хрущева в бане?
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by kirpi1:
Если вырезан язык... У женщин говорят "длинные языки" которым они иногда мелят бестолку.
--------------------------------------------------------------------------------
Это замечательная версия.
Но у меня еще лучше есть.
Это сошедший с ума советский солдат. Он служил в разведроте, в 59-ом долгое эхо войны его накрыло, и выражение "взять языка" он выполнил в буквальном смысле.
--------------------------------------------------------------------------------
skyward78 03-10-2008 12:26
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Dr. San:
Группа зачистки - они метут всех подряд...
--------------------------------------------------------------------------------
А потом эту группу зачистки зачищает другая группа зачистки.
--------------------------------------------------------------------------------
skyward78 03-10-2008 12:31
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Dr. San:
Теперь я понимаю, почему люди не хотят размещать на форумах подлинники материалов дела...
--------------------------------------------------------------------------------
На каком-то из сайтов я уже год-два назад видел фотографии протокола вскрытия, и еще какие-то документы.
Или это совсем новые документы?
--------------------------------------------------------------------------------
kirpi1 03-10-2008 01:31
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Теперь я понимаю, почему люди не хотят размещать на форумах подлинники материалов дела...
--------------------------------------------------------------------------------
И я понимаю, очень им интересно смотреть на многолетнее дрочилово. Как называется эта мания, не помню.
Выложили бы 30 лет назад все материалы, и давно бы о группе никто не вспоминал.
Темнят, и только из-за этого и подогревается интерес.
Прочитали вы протокол. Ясно, убийство. Теперь нужно рассмотерть кто убил, или вы это знаете? Так любое расследование можно дрочиловым обозвать. Или вы теперь тоже, в секту посвященных приняты? Или убили и ладно?
--------------------------------------------------------------------------------
kirpi1 03-10-2008 01:36
есть один артефакт, за который можно было замочить. Капсула с погибшим комсонавтом. Неудачный , пробный запуск на орбиту... Шары, огни вертолетов ищущих ее.
--------------------------------------------------------------------------------
skyward78 03-10-2008 01:52
Мысль свежая и оригинальная.
Тогда капсула должна была раскрыться, иначе могли бы им наплести, что очень важный спутник, тс-с-с!, никому не говорите!
А не проще было бы в болоте утопить/в Северном Ледовитом океане/сбросить в отработанную шахту и проч?
А по городу слух пустить - в Америку через Чукотку рванули.
Так же им не повезло с тем, что они именно на геликоптер с чистильщиками нарвались, который все зачищает. На других вертолетах - врачи могли быть для космонавта, но не судьба.
--------------------------------------------------------------------------------
kirpi1 03-10-2008 02:06
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А не проще было бы в болоте утопить/в Северном Ледовитом океане/сбросить в отработанную шахту и проч?
--------------------------------------------------------------------------------
Группа натыкается на раскрытую капсулу. Может быть уходит сама, а может быть их отпускают приказав молчать. Но потом поступает команда сверху, догнать, найти и того... А может искали по следам и сделали все быстро, как могли. Любая попытка отвезти куда подальше, это лишняя документация при бюрократической системе.
--------------------------------------------------------------------------------
Иван 3 03-10-2008 08:36
Дело не рассекретят пока не умрут все участники тех событий это факт. Да и что после смерти, то-же не факт. Иначе придётся очень многих привлекать к суду. А они могут такого порассказать.
А идея с первым космонавтом в тему. Что бы скрыть такую "лажу" государство способно на всё. И тургруппа в такой игре даже не разменная монета.
Если верить описанному Dr. San то убили профессионально. И не манси. Такие навыки нарабатываются годами. Тихо и без выстрелов. Видимо навыки получены ещё на войне.
--------------------------------------------------------------------------------
Алексей Гулин 03-10-2008 08:41
Блин! Какие, нафиг, космонавты! 1959 год!
И, вообще, хватит уже говорить о несуществующем "спецназе". Поставьте себя на место спецназовцев и высшего командования, и объясните нам, зачем убивать комсомольцев, студентов, спортсменов?
--------------------------------------------------------------------------------
Иван 3 03-10-2008 09:10
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Блин! Какие, нафиг, космонавты! 1959 год!
--------------------------------------------------------------------------------
Первый космонавт 1961 год. "Нулевой" - 1959 год. В чёи проблема?
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
зачем убивать комсомольцев, студентов, спортсменов?
--------------------------------------------------------------------------------
Космонавт погиб. Задача обогнать США провалена. Это не повод убрать лишних свидетелей?
--------------------------------------------------------------------------------
Алексей Гулин 03-10-2008 09:37
Ну Вы почитайте, что запускалось в 1959 году.
Из Википедии (лучше материала под рукой нет)
1960 - Белка и Стрелка становятся первыми космонавтами, возвратившимися живыми после орбитального полёта
И у первых космонавтов не было "капсулы". Они катапультировались и спускались в кресле.
И еще раз обратите внимание на год. 1959.
"Хрущевская оттепель".
С лагерей возвращаются польско-японско-английские шпионы, антисоветчики, саботажники и прочая 58-я. Кто в такое время рискнет отдать приказ об убийстве? Вы бы отдали с риском угодить под трибунал? Вы бы в припадке служебного рвения стали бы двумя ногами прыгать на девушку?
--------------------------------------------------------------------------------
skyward78 03-10-2008 09:49
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Если верить описанному Dr. San то убили профессионально.
--------------------------------------------------------------------------------
Да уж, профессиональные мяльщики и давильщики.
--------------------------------------------------------------------------------
skyward78 03-10-2008 10:00
quote] Дело не рассекретят пока не умрут все участники тех событий это факт.
С чего это вдруг "факт"? Дело, если оно есть, не рассекретят, пока срок секретности не выйдет.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А идея с первым космонавтом в тему. Что бы скрыть такую "лажу" государство способно на всё.
--------------------------------------------------------------------------------
А откуда радиация? От капсулы? Они на ней лежали?
--------------------------------------------------------------------------------
Страшила мудрый 03-10-2008 10:14
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by skyward78:
Ну правильно.
Зеки всегда бегут с палаткой, и кучей других вещей. И с бабами!
Тут легко спутать.
--------------------------------------------------------------------------------
Золотые слова! Версия об озверевших спецназовцах-ВВшниках самая глупая!
Я скорее поверю в мстителей-манси, но опять же вопрос: где их следы? Почему посторонних следов не нашли?
--------------------------------------------------------------------------------
trof_d 03-10-2008 10:16
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Иван 3:
Космонавт погиб. Задача обогнать США провалена. Это не повод убрать лишних свидетелей?
--------------------------------------------------------------------------------
Извиняюсь за офф, в чем надо было США обгонять?
--------------------------------------------------------------------------------
Алексей Гулин 03-10-2008 10:16
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
где их следы?
--------------------------------------------------------------------------------
А кто искал? Не они ли сами?
--------------------------------------------------------------------------------
Страшила мудрый 03-10-2008 10:17
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Алексей Гулин:
Окружили палатку
--------------------------------------------------------------------------------
Вероятность обнаружения палатки ночью в пургу вообще маловероятна.
--------------------------------------------------------------------------------
spec 03-10-2008 10:34
В 1959 году ни у каких спецназов уже СКСов на вооружении не было вроде как.
--------------------------------------------------------------------------------
Страшила мудрый 03-10-2008 10:34
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Dr. San:
В районе группы упало нечто.
Достаточно радиоактивное. Но супер-пупер секретное.
Была выслана группа спецназа для поиска. Нашли студентов, обнаруживших артефакт. Студентов замочили, артефакт забрали.
Через день вылетела группа зачистки, которая все привела "к соответствию".
--------------------------------------------------------------------------------
Блин, а скоко ж в Казахстане народу перемочили - там этих артефактов много падало во второй половине 50-х?
Кстати, вероятность падения вблизи людей предмета из космоса в такой безлюдной местности ничтожна.
--------------------------------------------------------------------------------
spec 03-10-2008 10:36
С артефактом тоже мало правдоподобно. Тем более с радиоактивным.
Я в общем то в военных артефактах кое-что понимаю, самую малость, и ничего подходящего под указанные условия назвать не могу. Про сверхсекретность артефакта прошу не говорить, слишком много лет прошло.
--------------------------------------------------------------------------------
skyward78 03-10-2008 10:41
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Вероятность обнаружения палатки в пургу сообще маловероятна
--------------------------------------------------------------------------------
Так это же убивцы и душегубы.
У них нюх - ого-го какой!
Идут на запах.
Вот только зэки не идиоты, и начерта им в гору переться?
Или это зэки-альпинисты?
--------------------------------------------------------------------------------
Сан 03-10-2008 10:59
Все же это были годы холодной войны и гонки технологий. В СССР американские U2 залетали очень часто до определенного периода и всем известных событий. Где как ни в таких вот местах глухих размещать по настоящему секретные объекты стоимостью в миллиарды (тем более "спутниковой разведки" по сути еще не было). Самое время было создавать что либо подобное в глуши. Был фильм по Рен ТВ типа "военная тайна" о шахтах пусковых установок. Так вот там были показаны элементы защиты секретных объектов, в том числе и "автоматические пулеметы" как грибок подымающийся холм и поливающие огнем определенный сектор. Вопрос из этого для противников военной версии: Какой особый приказ-согласование из Москвы был нужен автоматике приводившей пулеметы в действие при сработке датчиков? Это я к тому что даже если предположить гипотетически военную версию, то мы же не знаем может кто и перегнул палку не имея особых полномочий может его и расстреляи потом, но это де будет не известно по понятным причинам. Если не отметать военную версию, то хотелось бы обратить внимание что 14 лет назад отгремела 2-я мировая и по сему было достаточно профессионалов с боевым опытом той же разведки. По поводу следов, а как же все те легенды о финских диверсантах-лыжниках и прибамбасах для не оставления следов. Гадать можно до бесконечности, но согласен с Dr.san, что перелом ребер и кровоизлияние в область сердца --так бьют те кто это делает не в первой и не по лицу, что бы носы не сломать. Имхо им кто то помог, а к военной версии меня наталкивает один факт: долбанная радиация и манси-уголовники никак не совместимы.
--------------------------------------------------------------------------------
Сан 03-10-2008 11:07
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
С артефактом тоже мало правдоподобно. Тем более с радиоактивным.
Я в общем то в военных артефактах кое-что понимаю, самую малость, и ничего подходящего под указанные условия назвать не могу. Про сверхсекретность артефакта прошу не говорить, слишком много лет прошло.
--------------------------------------------------------------------------------
Всем известно что радиозакладки (жучки) многие имеют следующее автономное питание рассчитанное на много лет: пластинку N1 облучает другая изотопная пластинка N2 в рез-те N1 создает разность потенциалов и ток в MkA достаточный для питания. Простите за примитивизм в описании. Так например в те годы автономная хр..ь каккая нибудь вполне могла питаться от радиоактивных изотопов (ну не от акб же). Может маяки какие нибудь для тех же ракет и т.п, какие либо активные антены кто его знает.
Может дятловцы чего и скрутили\подобрали физики же и нтересно блин. Чего разобрали или попытались, найти их то же могли и по лыжне и по маяку. Да простят меня родственники погибших за эти версии
