Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мар -у о религии - 3


Мар -у о религии - 3

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

Не могу найти где говорили о невозможности (запрете) приносить жертвы вне Храмовой горы в Иерусалиме.

Спрашивали почему так.
Вот http://chassidus.ru/library/tora_inline … charey.htm
глава 17.
Там  однозначное и ясное указание на запрет принесения жертв вне двора Храма.

2

Мару-2 уже было.

3

Тогда Мар -у - 3

4

Там написано, что жертвовать надо в Скинии - "шатер собрания". Храма во время Торы не было, как и Иерусалима под властью евреев.

5

Mar написал(а):

Храма во время Торы не было

Как переводится на русский язык слово "Мишкан"?

6

Зануда написал(а):

Как переводится на русский язык слово "Мишкан"?

Скиния - http://ru.wikipedia.org/wiki/Скиния

7

Mar написал(а):

Скиния

а по-русски?
русскими словами?

8

Mar написал(а):

Там написано, что жертвовать надо в Скинии - "шатер собрания".

Шатер Завета, если переводить правильно. Он был один. Со скрижалями Завета. До того, как Соломон построил храм, Скиния находилась в Шило. Поселение такое, километрах в 50 от Иерусалима.

Отредактировано grg (2012-09-26 17:43:07)

9

grg написал(а):

Шатер завета,

а если русскими словами, то это по сути передвижной Храм.

Так вот по приведенной ссылке  выводится запрет на принесение жертв в любом месте, кроме двора Храма.

10

Насколько я помню, суть наших споров про жертвоприношения была следующая.

Я упомянул, что жертвы приносились еще до того, как Иерусалим был захвачен евреями, и до строительства Храма Соломоном. Приносились в передвижном Храме, это что-то типа большой палатки. Соответственно, если уж так получилось, что Иерусалим опять захватили враги, т.е. римляне, стационарный Храм разрушен - из этого ведь логически не вытекает, что теперь никак нельзя приносить жертвы.

Можно было снова соорудить походный храм, и там приносить. Или сейчас, когда есть государство Израиль, можно построить Храм в другом месте, хотя бы временно.

Это просто мудрецы почему-то решили, что нельзя, и все. Это их мнение, человеческое, а не мнение Бога, оно не изложено в Торе.

Отредактировано Mar (2012-09-26 17:52:39)

11

Зануда написал(а):

а если русскими словами, то это по сути передвижной Храм.
Так вот по приведенной ссылке  выводится запрет на принесение жертв в любом месте, кроме двора Храма.

Святость Храма заключалась в святости Скинии - скрижалях Завета, которую в него перенесли при Соломоне.

12

Mar написал(а):

Можно было снова соорудить походный храм

:nope:
не.
Команды не было.

Mar написал(а):

а не мнение Бога

Если бы так надо было, то Он бы сказал.

13

Зануда написал(а):

а по-русски?

grg написал(а):

Шатер

Шатер - нерусское слово.

14

Зануда написал(а):

Если бы так надо было, то Он бы сказал.

Дух пророчества отошел от Израиля после Малахии, примерно около 400-го года до н.э. Так что указаний пока нет, и неясно, будут ли.

15

Mar написал(а):

Так что указаний пока нет,

Так об чем речь?

Вот когда указания будут, тогда и построят на новом месте.

16

Mar написал(а):

Можно было снова соорудить походный храм, и там приносить. Или сейчас, когда есть государство Израиль, можно построить Храм в другом месте, хотя бы временно.

Место для Храма выбранно было особенное. На этом месте было соверено "жертвоприношение" Ицхака. После разрушения первого Храма вавилонянами, на этом же месте был построен Второй Храм. (Кстати, именно с времен второго Храма жертвоприношения стали совершатся только в храмовом дворе.) По преданиям с камня, находящегося в основании Храма началось сотворение Мира Так что, в другом месте - никак

17

Зануда написал(а):

Вот когда указания будут, тогда и построят на новом месте.

Израиль ведь тоже восстановили без указаний. :) Хотя некоторые иудеи до сих пор считают, что без указаний нельзя было.

Ну, где восстанавливать Храм и приносить ли жертвы - это дело самих иудеев, конечно. Просто я упоминал об этом как о примере, что фактически многое в современном иудаизме основано не на Торе, а на личном мнении людей. Пусть они авторитетные и мудрецы, но тем не менее.

18

Mar написал(а):

Просто я упоминал об этом как о примере, что фактически многое в современном иудаизме основано не на Торе, а на личном мнении людей. Пусть они авторитетные и мудрецы, но тем не менее.

Так назовите религию, в которой все основанно исключительно на первоисточниках (включая марксистско-ленинскую философию)

19

grg написал(а):

Так назовите религию, в которой все основанно исключительно на первоисточниках (включая марксистско-ленинскую философию)

Да, пожалуй, такой нет. :) Насколько помню, весь этот спор возник из-за того, что omsdon высказал теорию, что иудаизм, в отличие от христианства, не менялся. :)

20

Mar написал(а):

Насколько помню, весь этот спор возник из-за того, что omsdon высказал теорию, что иудаизм, в отличие от христианства, не менялся.

По сравнению с христианством - практически не изменялся. По крайней мере - ничего не выбрасывали, (как христиане на Никейском соборе), менялись (добавлялись) толкования.

21

Мар говорил о запрете в сексе для женщины.
При этом использовал принцип аналогии.

Относительно запретов в сексе ясно сказано в гл.20
http://chassidus.ru/library/tora_inline … oyshim.htm

22

Зануда написал(а):

Относительно запретов в сексе ясно сказано в гл.20

Вроде запрета конкретно на лесбиянство там не видно. Моя версия была, что это подразумевалось, но не упоминалось отдельно из-за малой распространенности в том обществе.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мар -у о религии - 3