Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект )))


Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект )))

Сообщений 331 страница 360 из 773

331

sgt написал(а):

Мне неудобно человеку с высшим образованием это говорить, но СССР рухнул в 1991 году, а конституция Чечни, объявившая о независимости - в 1992. Т.е. ссылаться на конституцию уже год как несуществуешего гос-ва как-то глуповато.

вот что значит агент Госдепа!!  не нагадит - не уснет!  :mad:
я тут с удочкой на бережку, а он пришел и сразу полкило тротила в воду зафигачил  :rofl:

332

Mar написал(а):

При распаде СССР - не было права отделяться так же, как союзной республике. Этого и не произошло. А после распада СССР конституция СССР уже не действует, и каждая страна решает индивидуально, как дальше жить. В России сумели наладить контакт с чеченским народом и убедили остаться в России, а грузины не смогли.

Вроде как наоборот получилось... В Чечне народным референдумом проголосовали за независимость и выбрали национальное правительство. А в ЮО как раз проголосовали за автономию в составе Грузии.

А в Чечне да - убедили. Убили 120 000 гражданских, полреспублики разбомбили к ебеням... Очень убедительно, да.

333

sgt написал(а):

Мне неудобно человеку с высшим образованием это говорить, но СССР рухнул в 1991 году, а конституция Чечни, объявившая о независимости - в 1992. Т.е. ссылаться на конституцию уже год как несуществуешего гос-ва как-то глуповато.

Ну на тот момент была конституция РФ, которая, очевидно, тоже не давала права Чечне выйти.

334

Whale написал(а):

А в Чечне да - убедили. Убили 120 000 гражданских, полреспублики разбомбили к ебеням... Очень убедительно, да.

120 тысяч - это оценка Масхадова, пропаганда. Даже оценки "правозащитников" в разы меньше.

335

Mar написал(а):

Ну на тот момент была конституция РФ, которая, очевидно, тоже не давала права Чечне выйти.

Ты бы, может, сначала убедился точно, а? А то конфуз за конфузом у тебя. Прямо неудобно как-то за представителя православнутого путинизма на форуме.

336

Mar написал(а):

120 тысяч - это оценка Масхадова, пропаганда. Даже оценки "правозащитников" в разы меньше.

Меня этот источник устраивает больше чем известные своей лживостью российские источники, которые до сих пор не могут даже примерно назвать количество погибших в ВОВ и похоронить своих военнослужащих.

337

Whale написал(а):

Ты бы, может, сначала убедился точно, а? А то конфуз за конфузом у тебя. Прямо неудобно как-то за представителя православнутого путинизма на форуме.

У меня Гугл работает так же, как и у тебя :) Если бы было такое право, многие им бы воспользовались в эпоху слабости России при Ельцине.

338

Mar написал(а):

У меня Гугл работает так же, как и у тебя  Если бы было такое право, многие им бы воспользовались в эпоху слабости России при Ельцине.

Так а я о чём? Чеченцы и воспользовались.

339

viking_il написал(а):

вот что значит агент Госдепа!!  не нагадит - не уснет!  
я тут с удочкой на бережку, а он пришел и сразу полкило тротила в воду зафигачил

А у меня товарищеская претензия к иудаистским кругам: отстаете, граждане. Где накал русофобии и идеологических диверсий? Мы, госдеповцы, одни вынуждены биться за все силы зла, пока вы там с удочкой на бережку.

Отредактировано sgt (2012-10-03 23:43:54)

340

viking_il написал(а):

если у Чечни,как АССР, не было права отделяться - так, точно также, не было права отделяться и Абхазии с ЮО от Грузии

То, что Грузия не сумела сохранить Абхазию и Осетию в своем составе, это проблемы Грузии.
Пусть они, и им сочувствующие, за это и переживают.

341

Mar написал(а):

У меня Гугл работает так же, как и у тебя

да я начинаю думать что у вас какой-то особый гугл :D

342

sgt написал(а):

претензия к иудаистским кругам

Вероятно Вас продали уже...
Догадаетесь почём?:)

343

Whale написал(а):

Так а я о чём? Чеченцы и воспользовались.

Ну вот что в Конституции сказано:

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

"Статья 4

1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.

2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.

3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории."

Так что вся территория РФ - единая и неприкосновенная. Кто не согласен - пусть докажет на поле боя. :)

Отредактировано Mar (2012-10-03 23:46:19)

344

sgt написал(а):

А у меня товарищеская претензия к иудаистским кругам: отстаете, граждане. Где накал русофобии и идеологических диверсий? Мы, госдеповцы, одни вынуждены биться за все силы зла, пока вы там с удочкой на бережку.

зачем накал? это как с девушкой - накормил, потанцевал, а в спальню она уже сама идет, а не дубиной по голове вместо "здрасте", за волосы и в пещеру :)
не, я конечно понимаю что второй способ гораздо быстрее, дешевле и ведет прями к цели, но в современном мире немножко устарел :)

345

Mar написал(а):

Российская Федерация

Мар, что такое "Федерация"?

346

viking_il написал(а):

Мар, что такое "Федерация"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеративное_государство

"При этом субъект федерации не имеет права выхода из состава федерации (сецессии) и, как правило, не может быть субъектом международных отношений." ;)

347

Mar написал(а):

При этом субъект федерации не имеет права выхода из состава федерации

в данный момент я про другое а именно(с вашей же ссылки)
"Однако ни демократия, ни федерализм в таком понимании духа Конституции не присутствуют. Суверенитет, целостность, единая система государственной власти и централизация управления, как известно, характерны для унитарного государства. Федерацию же отличают, как минимум, возможность ее субъектов самостоятельно, без какого-либо вмешательства центральной власти образовывать (формировать) собственные органы государственной власти и наличие взаимного разграничения предметов ведения и полномочий. Все это есть в российской Конституции и даже в аргументации Постановления Конституционного Суда, но ровно никакого влияния не оказывает на его выводы, абсолютно им противореча. Да и трудно представить, чтобы рассматриваемый механизм назначения губернаторов хоть сколько-нибудь соответствовал принципам федерализма. Если те же самые нормы Конституции, на которые ссылается Конституционный Суд, читать по-другому, то никакой единой, в смысле унитарной, системы государственной власти там не обнаружится."
как видим то что декларируется как "федерация" ей не является(противореча конституции же)
кстати о конституции - когда Конституция Рф была принята? :)

348

Jinn написал(а):

То, что Грузия не сумела сохранить Абхазию и Осетию в своем составе, это проблемы Грузии.

а т.е. двойные стандарты на марше? :cool:

349

viking_il написал(а):

как видим то что декларируется как "федерация" ей не является(противореча конституции же)

Является. Часть полномочий делегируется субъектам. Но без права выхода. :)

viking_il написал(а):

кстати о конституции - когда Конституция РФ была принята

В 93-м, а до этого была конституция РСФСР.

350

viking_il написал(а):

двойные стандарты на марше?

Почему двойные?
Стандарт один.:)

351

Mar написал(а):

Является.

..имитацией федерализма :)

Mar написал(а):

В 93-м, а до этого была конституция РСФСР.

В ноябре 1990 года Верховный Совет Чечено-Ингушской АССР провозгласил суверенитет, а 24 мая 1991 года согласно поправкам в конституцию РСФСР автономная республика стала называться Чечено-Ингушской Советской Социалистической Республикой
:)

352

Jinn написал(а):

Стандарт один.

ага "Quod licet Jovi, non licet bovi"
" и эти люди учат нас не ковырять в носу!"

Отредактировано viking_il (2012-10-04 01:08:23)

353

С вопросом независимости дело обстоит не совсем однозначно. Прямого разрешения на выход из состава РСФСР нет (как нет и соответствующего запрета), но:
Конституция РСФСР на ноябрь 1991 г:
Статья 71. В Российской Советской Федеративной Социалистической Республике состоят советские социалистические республики: Адыгея, Башкирская, Бурятская, Горно-Алтайская, Дагестанская, Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карачаево-Черкесская, Карельская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская, Хакасская, Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская.
Статья 78. Республика в составе РСФСР есть советское социалистическое государство, находящееся в составе Российской Советской Федеративной Социалистической Республики.
Республика в составе РСФСР вне пределов прав Союза ССР и РСФСР самостоятельно решает вопросы, относящиеся к ее ведению.
Республика в составе РСФСР имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и Конституции РСФСР и учитывающую особенности данной республики.
Статья 131. Высшими органами государственной власти республик в составе РСФСР являются Съезды народных депутатов, а в тех республиках в составе РСФСР, где Съезды народных депутатов не создаются, - Верховные Советы республик в составе РСФСР.
Статья 132. Полномочия, структура и порядок деятельности Съездов народных депутатов и Верховных Советов республик в составе РСФСР определяются Конституциями и законами республик в составе РСФСР.
Конституция ЧИ:
Статья 66. Ведению Чечено-Ингушской Автономной Советской Социалистической Республики в лице ее высших органов государственной власти и управления подлежат:
принятие Конституции Чечено-Ингушской АССР и внесение в нее изменений;...

Вот в 1992 году ВС Чечни и принял новую Конституцию, где:
Статья 1. Чеченская Республика - суверенное и независимое демократическое правовое государство, созданное в результате самоопределения чеченского народа. Она обладает верховным правом в отношении своей территории и национальных богатств; самостоятельно определяет свою внешнюю и внутреннюю политику; принимает Конституцию и Законы, обладающие верховенством на ее территории. Государственный суверенитет и независимость Чеченской Республики неделимы, незыблемы и к полномочиям органов государственной власти не относятся.

354

МихаилБелов написал(а):

и про это вы тоже, оказывается, знаете...

А это как с подвеской у Т-34 - Вы тоже думали, что знаете, будто бы она торсионная...

355

Whale написал(а):

Mar написал(а):
Меня этот источник устраивает больше чем известные своей лживостью российские источники

Вам,  живущему в США,  просто неудобно бы говорить о лживости какой либо прессы в мире, ибо имея то что имеем в США, а именно, полностью мёртвый журнализм, обвинять российскую прессу странно...
Первая поправка,  давно есть профанация, ибо стала она в своё время Первой в списке потому что пресса должна была бы быть третьей властью в США и контролировать эксцессы власти. А что мы наблюдаем? Полное единение с властью и покрывание современно власти в Белом доме со стороны прессы, особенно телевидения, из которого получает свою толику новостей из развлекательных передач, между делом, большая часть населения.  Поэтому, повторюсь, из страны со сдохшей постыдной смертью журналистикой, просто непристойно обвинять во лживости прессу другой страны. На самих проб ставить негде.

356

Ринго Сталин написал(а):

Вам,  живущему в США,  просто неудобно бы говорить о лживости какой либо прессы в мире, ибо имея то что имеем в США, а именно, полностью мёртвый журнализм, обвинять российскую прессу странно...
Первая поправка,  давно есть профанация, ибо стала она в своё время Первой в списке потому что пресса должна была бы быть третьей властью в США и контролировать эксцессы власти. А что мы наблюдаем? Полное единение с властью и покрывание современно власти в Белом доме со стороны прессы, особенно телевидения, из которого получает свою толику новостей из развлекательных передач, между делом, большая часть населения.  Поэтому, повторюсь, из страны со сдохшей постыдной смертью журналистикой, просто непристойно обвинять во лживости прессу другой страны. На самих проб ставить негде.

Искал, искал с какого бока тут американские СМИ, да так и не понял. Чешется, Ринго? Ну так я тут ни при чём.

357

Whale написал(а):

Искал, искал с какого бока тут американские СМИ

Чё тут непонятного? Если проще - американцу лучше помалкивать о недостатках прессы в других странах.

Отредактировано Ринго Сталин (2012-10-04 05:23:24)

358

Полностью согласна!

МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ
02 октября 2012, 16:19
Иначе то, что происходит в России в последние месяцы, и не назовешь.
Владимир Познер

Начну с Pussy Riot. Участницы этой панк-группы провели панк-молебен в храме Христа Спасителя. Маразм? Безусловно. И вообще мерзость. О чем мог на всю страну сказать патриарх Кирилл, добавив нечто вроде: «Пусть идут себе с миром и живут в своем позоре». И делу конец. Но нет, их арестовали и затем держали месяцами в СИЗО, тем самым, как утверждали блюстители порядка, защищая их от праведного гнева верующих. Маразм? Бесспорно. Потом их долго и нудно судили, являя миру в клетке и в наручниках, как заправских бандюг. Маразм? А как же, притом тошнотворный. Наконец, их приговорили к двум годам. Маразм? Несомненно.

Но на этом не кончается. Либеральная и революционная российская общественность награждает панк-группу премией «Сделано в России» в номинации «Лучший арт-проект года». Панк-молебен в ХХС и есть лучший арт-проект года в России? А это не маразм? Далее: Йоко Оно награждает их премией Леннона-Оно (есть основания полагать, что Джон при объявлении лауреатов вертелся вьюном в могиле). Группа депутатов Европарламента номинировала девиц на премию Андрея Сахарова: если вспомнить, что эту премию в прошлые годы получили, например, Нельсон Мандела и наш «Мемориал», то желание сбегать за угол и отдать только что съеденное становится почти непреодолимым. В ответ уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов во всеуслышание заявил, что инициатива депутатов Европарламента «не может расцениваться иначе как грубая попытка вмешательства в деятельность независимой ветви российской власти и стремление поставить под сомнение решение суда, вынесшего свой вердикт в установленном законом порядке». Маразм? Я бы сказал, маразм в квадрате.

Тем временем совсем другие депутаты, а именно Государственной думы РФ, показали, что и они не лыком шиты. В законотворческом раже они произвели на свет божий несколько шедевров. Во-первых, решили «подправить» закон о государственной измене таким образом, чтобы его можно было использовать против кого угодно когда угодно. Если же добавить к этому закон, что любое НКО, получающее финансирование из-за рубежа, обязано зарегистрироваться в качестве «иностранного агента» да присовокупить к закрытию офиса USAID, то невозможно отделаться от ощущения маразма, продиктованного паранойей.

Во-вторых, по-видимому, будет принят специальный закон, в соответствии с которым оскорбление чувств верующих будет уголовно наказуемым преступлением. Основным аргументом в пользу принятия такого закона являются беспорядки в связи с фильмом «Невинность мусульман». Мне всегда казалось, что защищать от оскорбления закон должен всех, как верующих, так и неверующих в бога (пишу со строчной буквы, поскольку я — атеист; впрочем, это может оскорбить религиозные чувства того или иного верующего; как быть?), для чего и существует соответствующая статья о хулиганстве. Так для чего нужна специальная статья, защищающая чувства верующих?

На днях в РИА «Новости» показали известный фильм Джорджа Клуни «Спокойной ночи и удачи»: обсуждали маккартизм. Один из присутствующих задал вопрос: «Как мог маккартизм родиться и развиться в такой демократической стране?» Мне было немного смешно, потому что именно на этот вопрос и ответил Клуни своим фильмом. А именно: при наличии в законодательной и исполнительной власти демагогов, делающих на страхе окружающих карьеру, можно добиться чего угодно. Гитлер добился этого в Германии, Сталин — в СССР, Маккарти — в США. Правда, успех последнего длился всего четыре года. Но Америка и в самом деле страна демократическая и, думаю, поэтому смогла относительно быстро и с минимальными потерями вырваться из маразма маккартизма. А что будет в России? Карьеристов и демагогов во власти пруд пруди. И начинают пугать. И становится как-то очень неуютно.
http://echo.msk.ru/blog/pozner/936369-echo/

Отредактировано Нора (2012-10-04 10:10:16)

359

sgt написал(а):

С вопросом независимости дело обстоит не совсем однозначно. Прямого разрешения на выход из состава РСФСР нет (как нет и соответствующего запрета), но:

sgt написал(а):

Республика в составе РСФСР имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и Конституции РСФСР

Так что права на выход не было. Ну а что там сепаратисты написали - никого не интересует, пока это не подкреплено делами.

360

Mar написал(а):

Так что права на выход не было. Ну а что там сепаратисты написали - никого не интересует, пока это не подкреплено делами.

А у абхазцев и осетин из Южной Осетии такие права были? Чем мы лучше американцев и проч., признавших Косово?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект )))