Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект )))


Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект )))

Сообщений 211 страница 240 из 773

211

Mar написал(а):

За последние 20 лет ?

Надо же, Мар стал время воспринимать. Ай, молодца! Так держать! :-)

212

Нора написал(а):

А при Хрущове?

Убей - не помню.

213

Mar написал(а):

beeper написал(а):
Вот только в бога верит 0,03 % населения, которая соблюдает пост.

Вера не зависит от поста.

Вы, видимо, никудышный православный.  :D 

"Поститься христианину необходимо для того, чтобы прояснить ум и возбудить и развить чувство и подвигнуть к благой деятельности волю. Эти три способности человека мы затмеваем и подавляем более всего объядением, пьянством и заботами житейскими (Лк. 21, 34), а через то отпадаем от источника жизни — Бога и ниспадаем в тление и суету, извращая и оскверняя в себе образ Божий. Объедение и сластолюбие пригвождают нас к земле и обсекают, так сказать, у души ее крылья. А посмотрите, какой высокий полет был у всех постников и воздержников! Они, как орлы, парили в небесах; они, земнородные, жили умом и сердцем на небесах и слышали там неизреченные глаголы и там научились божественной премудрости.

Наш долг приготовляться к небесной жизни и заботиться о духовной пище, а духовная пища есть пост, молитва, чтение Слова Божия, особенно же Причастие Святых Тайн. Kогда мы не радеем о посте и молитве, тогда преисполнены всяких грехов и страстей, когда же питаемся духовной пищей, тогда очищаемся от них и украшаемся смирением, кротостью, терпением, взаимной любовью, чистотой душевной и телесной".
http://verapravoslavnaya.ru/?Post-alf

214

beeper написал(а):

Т.е. если пуськи не знали, что женщинам на амвон заходить нельзя, то и обвинять их в оскорблении чувств верующих из-за захода на амвон тоже нельзя?

Я тут выше ответил их судили за хулиганку, а не за оскорбление.
Но если бы вопрос стоял об оскорблении то да не было бы умысла... ну если конечно их не предупредили служители... не попросили удалиться... и т.п. Т.е. просто за заход на амовон осудить было бы нельзя как за оскорбление.

215

Нора написал(а):

Вы, видимо, никудышный православный.

Вера - это духовное и нравственное понятие, а не соблюдение заповедей человеческих, вроде поста, всех служб и т.п. Надо различать духовную суть и форму, которая может меняться. :)

216

Or написал(а):

их судили за хулиганку

Я сам считаю, что им вражду и рознь натянули... Но это вопрос истерии.

217

beeper написал(а):

Нора написал(а):
А при Хрущеве?

Убей - не помню.

Из Вики:
Период правления Хрущёва. Хрущёвские гонения
Хотя период правления Н. С. Хрущёва в сравнении с деяниями его предшественника принято именовать «оттепелью», между государством и религиозными организациями наоборот наступило значительное охлаждение отношений.
7 июля 1954 года ЦК КПСС принял Постановление «О крупных недостатках в научно-атеистической пропаганде и мерах её улучшения», которое, отмечая оживление деятельности «церкви и различных религиозных сект», увеличение количества граждан, отправляющих религиозные обряды, призывало партийные, комсомольские организации, Министерство просвещения, профсоюзы проводить антирелигиозную работу «систематически, со всей настойчивостью, методом убеждения, терпеливого разъяснения и индивидуального подхода к верующим людям». Проведение в жизнь Постановления было приторможено ввиду разногласия в руководстве, вследствие чего 10 ноября 1954 года было принято новое Постановление ЦК КПСС «Об ошибках в проведении научно-атеистической пропаганды среди населения», которое осуждало методы клеветы, оскорблений, административного вмешательства в деятельность религиозных организаций, «вместо развёртывания систематической кропотливой работы по пропаганде естественнонаучных знаний и идейной борьбы с религией».
Активизация антирелигиозной борьбы началась после XX съезда, на котором Хрущёву удалось окончательно утвердить свою власть в стране. Секретное постановление ЦК КПСС «О записке отдела пропаганды и агитации ЦК КПСС по союзным республикам „О недостатках научно-атеистической пропаганды“» от 4 октября 1958 года обязывало партийные, комсомольские и общественные организации развернуть пропагандистское наступление на «религиозные пережитки»; государственным учреждениям предписывалось осуществить мероприятия административного характера, направленные на ужесточение условий существования религиозных общин. 16 октября 1958 года Совет Министров СССР принял Постановления «О монастырях в СССР» и «О повышении налогов на доходы епархиальных предприятий и монастырей». Кампания шла под лозунгом восстановления ленинской законности и борьбы со сталинизмом.
В ноябре 1958 года ЦК КПСС принял постановление "О мерах по прекращению паломничества к так называемым "святым местам". С 1959 года началось закрытие действующих храмов. В январе 1960 года ЦК КПСС принял закрытое постановление - "О мерах по ликвидации нарушений духовенством советского законодательства о культах". С марта 1961 г. года постановлением Совета министров СССР открытие и закрытие церквей целиком передавалось на усмотрение областных исполкомов, которым также разрешалось ограничивать колокольный звон. Запрещалось совместное богослужение священников соседних церквей в дни праздников, участие детей и подростков в хорах певчих и церковных службах, не разрешалось строительство жилых домов для священников на средства общины, ограничивалось проведение крестных ходов, запрещалась благотворительность.
21 апреля 1960 года назначенный в феврале того же года новый председатель Совета по делам РПЦ Куроедов в своём докладе на Всесоюзном совещании уполномоченных Совета так характеризовал работу прежнего его руководства: «Главная ошибка Совета по делам православной церкви заключалась в том, что он непоследовательно проводил линию партии и государства в отношении церкви и скатывался зачастую на позиции обслуживания церковных организаций. Занимая защитнические позиции по отношению к церкви, совет вёл линию не на борьбу с нарушениями духовенством законодательства о культах, а на ограждение церковных интересов».
Секретное Постановление 16 марта 1961 года «Об усилении контроля за выполнением законодательства о культах» требовало восстановления в полной мере Постановления 1929 года, обязывая местные советские органы обеспечить строгий контроль за его выполнением, своевременно принимать меры к ликвидации нарушений этого законодательства духовенством и религиозными объединениями; все постановления 1940-х годов признавались утратившими силу. Секретная инструкция по применению законодательства о культах в марте 1961 года обращала особое внимание на то, что служители культа не имеют права вмешиваться в распорядительную и финансово-хозяйственную деятельность религиозных общин. В инструкции впервые были определены не подлежавшие регистрации «секты, вероучение и характер деятельности которых носит антигосударственный и изуверский характер: иеговисты, пятидесятники, адвентисты-реформисты».
В массовом сознании сохранилось приписываемое Хрущёву высказывание того периода, в котором он обещает показать последнего попа по телевизору в 1980 году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EB% … 1%D1%D1%D0

Потом я помню, как в Кисловодске взорвали большую церковь в середине 60-х.

218

Mar написал(а):

Нора написал(а):
Вы, видимо, никудышный православный.
Вера - это духовное и нравственное понятие, а не соблюдение заповедей человеческих, вроде поста, всех служб и т.п. Надо различать духовную суть и форму, которая может меняться.

При этом есть догматы, которые верующие должны соблюдать. Даже беременная женщина или больной должны испросить разрешение у священника, чтобы он разрешил им не соблюдать пост. Конечно, можно быть христианином, но не соблюдать посты. Но это уже не православие. :)

219

Mar написал(а):

Нора написал(а):
Сколько? И сколько мы? Во всяком случае никак не меньше. Подозреваю, что больше.

За последние 20 лет ? Почти совсем не пролили, по сравнению с США.

А Чечня? А влезли в Южную Осетию?

220

Нора написал(а):

Конечно, можно быть христианином, но не соблюдать посты. Но это уже не православие.

А что же это ? :) Пост не затрагивает суть веры, а значит он вторичен, как и почитание икон и мощей, например. Не надо смешивать разные вещи.

221

Нора написал(а):

А Чечня? А влезли в Южную Осетию?

Ну и сколько жертв в Южной Осетии ? Два дня боев, несколько сотен погибших. Это несравнимо с Афганистаном и Ираком.

А Чечня - это своя страна все-таки.

222

Mar написал(а):

Нора написал(а):
Конечно, можно быть христианином, но не соблюдать посты. Но это уже не православие.

А что же это ?  Пост не затрагивает суть веры, а значит он вторичен, как и почитание икон и мощей, например. Не надо смешивать разные вещи.

К христианам относят себя протестанты, католики. Есть много христианских сект. Православие отличается от них именно своими догматами.

223

Нора написал(а):

Православие отличается от них именно своими догматами.

Не совсем так. Догматика - это установления, что касаются веры, а посты и прочие организационные моменты - это канон.

Отредактировано Mar (2012-10-02 18:36:59)

224

Mar написал(а):

Нора написал(а):
А Чечня? А влезли в Южную Осетию?

Ну и сколько жертв в Южной Осетии ? Два дня боев, несколько сотен погибших. Это несравнимо с Афганистаном и Ираком.
А Чечня - это своя страна все-таки.

Сравните потери афганцев в Афганскую войну и сейчас, когда там американцы и европейцы. А что  - в своей стране можно бомбить города? Потом у нас сейчас не те силы, что при Советах. Имперская психология не изменилась.

225

Mar написал(а):

Нора написал(а):
Православие отличается от них именно своими догматами.

Не совсем так. Догматика - это установления, что касаются веры, а посты и прочие организационные моменты - это канон.

Из Вики:
В христианстве пост — форма религиозного аскетизма, упражнение духа, души и тела на пути к спасению в рамках религиозного воззрения; добровольное самоограничение в пище, развлечениях, общении с миром. Телесный пост — ограничение в пище; душевный пост — ограничение внешних впечатлений и удовольствий (уединение, молчание, молитвенное сосредоточение); духовный пост — борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы.
Самое главное — нужно осознавать, что пост телесный без поста духовного ничего не приносит для спасения души. Даже наоборот, может быть и духовно вредным, если человек, воздерживаясь от пищи, проникается сознанием собственного превосходства и праведности. «Ошибается тот, кто считает, что пост лишь в воздержании от пищи. Истинный пост, — учит святитель Иоанн Златоуст, — есть удаление от зла, обуздание языка, отложение гнева, укрощение похотей, прекращение клеветы, лжи и клятвопреступления». Пост — не цель, а средство отвлечься от услаждения своего тела, сосредоточиться и подумать о своей душе; без всего этого он становится всего лишь диетой.
Наиболее строгие посты в православии и в исламе, в католицизме и англиканстве их число незначительно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/_(%F0%E5%EB%E8%E3%E8%FF)

226

Нора написал(а):

Из Вики:

Ну правильно:

Нора написал(а):

добровольное самоограничение

Нора написал(а):

Пост — не цель, а средство отвлечься от услаждения своего тела, сосредоточиться и подумать о своей душе

То есть нельзя говорить о том, что православный - только тот, кто посты соблюдает досконально. Это опционально. :) Раньше было принято широко, сейчас меньше.

227

Все правильно. Православный - это тот, кто после двух стаканов порвет на груди рубаху за крест святой. И пох, что креста он отродясь не носил, да и не помнит, как крестное знамение совершать. Это все наносное.

228

кстати  религиозные проповеди в сми и ТВ о якобы существовании "бога" можно счмтать оскорблением чувст атеистов как приверженцев религии атеизм :) а крестные ходы по автомагистралям с гаишным сопровождением - вобще  вандализмом.

229

johnlc написал(а):

можно счмтать

можно. Считать можно. Осталось только чтобы так же считал суд.

230

Mar написал(а):

Вера не зависит от поста.

Таки да. Верят в зеленых человечков, второй закон термодинамики, Ктулху и прочее. А к православным верующим принадлежит ничтожные 0,03 % населения. И эти ничтожные пытаются навязать остальным свое мракобесие.

231

Нора написал(а):

Из Вики:
Период правления Хрущёва. Хрущёвские гонения

Не знал, еще не застал. :-)
Но это фигня по сравнению со сжиганием на кострах или уморение голодом противников РПЦ.

232

Mar написал(а):

А Чечня - это своя страна все-таки.

Типа, своих можно мочить сколько угодно и РПЦ дает на это добро.
Мар, ты точно засланец Госдепа.

233

beeper написал(а):

Типа, своих можно мочить сколько угодно и РПЦ дает на это добро.

Своих бандитов - да, но не сколько угодно, а сколько необходимо.

234

Всеволод написал(а):

И пох, что креста он отродясь не носил, да и не помнит, как крестное знамение совершать.

Очень на мусульман похоже, когда они, не видя фильма, вовсю против него протестуют по всему миру. В РФ, кстати, суд, не видя фильма, признал его экстремистским.

235

Mar написал(а):

Своих бандитов - да,

А чужих бандитов мочить тем же западным странам РПЦ запрещает.
О гибели русских от русского огня что-то слышал?

236

beeper написал(а):

А чужих бандитов мочить тем же западным странам РПЦ запрещает.

Иракские патриоты - это не бандиты.

beeper написал(а):

О гибели русских от русского огня что-то слышал?

Это про дружественный огонь или про гражданскую ?

237

Mar написал(а):

Иракские патриоты - это не бандиты.

Чеченские тогда тоже.

238

SeRgek написал(а):

Чеченские тогда тоже.

Ирак - независимая страна, подвергшаяся нападению.

239

Mar написал(а):

Ирак - независимая страна, подвергшаяся нападению.

Ичкерия тоже была независимой страной которая подверглась нападению. Разница лишь в том что США из Ирака ушли, оставив им страну, а Россию Ичкерию оккупировала и аннексировала. А так - совершенно одного порядка явления.

240

Mar написал(а):

Иракские патриоты - это не бандиты.

:rofl:


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект )))