SeRgek написал(а):
а если нужно поддержать пехоту на линии соприкосновения?
Кобра, Апач, Крокодил.
Сайер Г. Последний солдат Третьего рейха
Сообщений 331 страница 360 из 451
Поделиться3312012-10-24 13:18:26
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться3322012-10-24 13:25:07
krapper написал(а):
Кобра, Апач, Крокодил.
а В-29 тогда причём?
Поделиться3332012-10-24 13:31:43
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
SeRgek написал(а):
не знаю
На 1:24 видно -44 град по тангажу.
Поделиться3342012-10-24 13:33:34
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
SeRgek написал(а):
а В-29 тогда причём?
Ну Норден был, в принципе.
Поделиться3352012-10-24 14:01:14
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 47 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
krapper написал(а):
Допустим нужно разбить мост.
Шлем 10 пикировщиков, один из десяти таки попадет.В минусах 10т бомб и пять пилотов.
Шлем 3 В-29, попадут они в мост или нет, точно неизвестно, но в радиусе 10км будет сплошная пашня.
В минусах 30 т бомб и все враги.
Самолеты и летчики целы.
Про ПВО забыли. В-29 - лакомый кусок, далеко видно, далеко слышно, цель большая. Десяток мелких быстрых штурмовиков группами по два-три с разных углов имеют больше шансов преодолеть ПВО. Пока истребители ПВО гоняют одну группу, а зенитки обрабатывают другую группу, третья из-за солнца имеет шанс прорваться.
Поделиться3362012-10-24 14:04:50
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
ScrewDriver написал(а):
Про ПВО забыли. В-29 - лакомый кусок, далеко видно, далеко слышно, цель большая.
Какое ПВО на 12 км? 
Поделиться3372012-10-24 14:58:18
krapper написал(а):
Какое ПВО на 12 км?
так мы про какие годы?
Поделиться3382012-10-24 15:02:14
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
SeRgek написал(а):
так мы про какие годы?
Так если без Апачей, то про те, про посконные.
12км и ковер мелочи.
Поделиться3392012-10-24 15:33:23
krapper написал(а):
12км и ковер мелочи.
по передовой? а Господь сам разберётся где свои где чужие.
Поделиться3402012-10-24 15:34:48
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
SeRgek написал(а):
по передовой?
А отвести свои войска перед БШУ слабо?
Поделиться3412012-10-24 15:37:12
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 47 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
krapper написал(а):
Какое ПВО на 12 км?
С 12 км с Б-29 мост только на "отъебись" можно бомбить, так, только бомбы потратить. В хорошую погоду с восьми, а лучше с 6 тык - еще куда ни шло. Кстати, православный разработки 1944 года Б-29 (без индекса) нес 9000кг бомбовой нагрузки по ТТХ "на малой высоте на малое расстояние", а на практическом потолке в 9000 м - только 2200 кг бомбовой нагрузки. И не забудьте про аэродром, который сможет его принять, и подвезти туда во-время надлежащее количество топлива тоже не забудьте. Так что такой уж волшебной эффективностью по сравнению с штурмовиками стратегические бомберы не отличались.
Поделиться3422012-10-24 15:42:49
krapper написал(а):
А отвести свои войска перед БШУ слабо?
конечно
ибо смысла нет
и ваще как это будет выглядеть?
прорвались мы, еле как, потом упёрлись в ДОТ, отошли на километра два, подождали сутки пока прилетят В-29?
Поделиться3432012-10-24 16:31:34
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
ScrewDriver написал(а):
Кстати, православный разработки 1944 года Б-29 (без индекса) нес 9000кг бомбовой нагрузки по ТТХ "на малой высоте на малое расстояние", а на практическом потолке в 9000 м - только 2200 кг бомбовой нагрузки.
На Ту-4 говняный толстый дюраль, говняные двигатели, чего еще хотеть?
Отредактировано krapper (2012-10-24 16:32:40)
Поделиться3442012-10-24 16:34:47
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
SeRgek написал(а):
конечно
ибо смысла нет
и ваще как это будет выглядеть?
прорвались мы, еле как, потом упёрлись в ДОТ, отошли на километра два, подождали сутки пока прилетят В-29?
А на фига прорываться?
Артилерия, авиация, потом на джипах приехали, пленных собрали всех делов.
Поделиться3452012-10-24 16:35:31
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
ScrewDriver написал(а):
В хорошую погоду с восьми, а лучше с 6 тык - еще куда ни шло.
Пусть будет 8 км, я не возражаю.
Поделиться3462012-10-24 16:47:26
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 47 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
krapper написал(а):
На Ту-4 говняный толстый дюраль
Мы про Ту-4 или про Б-29?
krapper написал(а):
Пусть будет 8 км, я не возражаю.
С восьми км Б-29 сбросит на мост 2 тонны бомб в стиле "на кого бог пошлет". Они по промышленным районам с такой высоты промахивались, какой уж там мост.
krapper написал(а):
Артилерия, авиация
Артиллерию корректировать надо, а авиацию - наводить. Здесь вам не ЖПС. Это хорошо, когда степ да степ кругом, а вот в лесах средней полосы хрена с два вы без прямого визуального контакта укрепрайон подавите. Между тем, скопление артиллерии противник может эффективно подавить артиллерией же, а на вашу авиацию у него тоже своя авиация найдется. Сферические ДЗОТы в вакууме - конечно цель легкая, только вот таких было мало.
Поделиться3472012-10-24 16:57:03
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
ScrewDriver написал(а):
Мы про Ту-4 или про Б-29?
Православный, это Ту-4?
Поделиться3482012-10-24 17:01:44
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
ScrewDriver написал(а):
Между тем, скопление артиллерии противник может эффективно подавить артиллерией же, а на вашу авиацию у него тоже своя авиация найдется.
Сильно немцы против союзников американцев сопротивляться могли?
Англичан, понятное дело, они лупили вплоть до самого конца войны.
Поделиться3492012-10-24 17:38:39
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
krapper написал(а):
Сильно немцы против союзников американцев сопротивляться могли?
Так американцы свою пехоту гоняли в атаки по минным полям тока так. Ночные. Считалось, безопасней.
Поделиться3502012-10-24 17:47:08
krapper написал(а):
12км и ковер мелочи.
ой-ей-ей... С 12 км попасть в мост? Ага, щассс. Это только если бомба с лазерным наведением, а тогда их не было.
Поделиться3512012-10-24 17:47:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Так американцы свою пехоту гоняли в атаки по минным полям тока так. Ночные. Считалось, безопасней.
Не знал.
Думал, что только маринзы на островах воевали тет на тет.
Поделиться3522012-10-24 17:49:03
ScrewDriver написал(а):
С восьми км Б-29 сбросит на мост 2 тонны бомб в стиле "на кого бог пошлет". Они по промышленным районам с такой высоты промахивались, какой уж там мост.
Вот именно. какая там точность бомбометания с таких высот при простой неуправляемой бомбе...Да ее потоками воздуха просто унесет черт-те куда от цели. А уж по малоразмерной - и вообще фантастика, тут надо ну ооооооооочень много Б-29
Поделиться3532012-10-24 17:52:34
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 47 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
krapper написал(а):
Православный, это Ту-4?
Католический, католический. Б-29 первой модели, обр. 1944.
Поделиться3542012-10-24 17:54:28
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 47 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
krapper написал(а):
Сильно немцы против американцев сопротивляться могли?
Дык когда открылся второй фронт, не то что немецкие боеприпасы, а и самое немцы заканчивались. А вот в 1941, а лучше в 1939 я бы на американцев посмотрел, гы.
Поделиться3552012-10-24 17:58:46
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Прохожий написал(а):
Вот именно. какая там точность бомбометания с таких высот при простой неуправляемой бомбе...Да ее потоками воздуха просто унесет черт-те куда от цели. А уж по малоразмерной - и вообще фантастика, тут надо ну ооооооооочень много Б-29
Да все уже посчитано до Вас.
Поделиться3562012-10-24 18:07:30
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
"В ходе операции бойцы одной лишь 90-й дивизии уничтожили сто двадцать таких дотов за сорок восемь часов, потеряв не более ста двадцати человек. Достигнуть таких результатов удалось прежде всего благодаря отличным действиям разведчиков. Они выявили все точки, что позволило подавить их меткой стрельбой в амбразуры из пулеметов и винтовок, а также забрасывая динамитные шашки в дверь сзади дота. Когда и это не помогало, использовались самоходные 155-миллиметровые орудия, стрелявшие с близкого расстояния. С трехсот метров достаточно одного прямого попадания 155-миллиметрового снаряда, чтобы обезвредить огневую точку."
Поделиться3572012-10-24 21:16:30
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
air 100 написал(а):
до сих пор был уверен,что Штуки в бОльшей мере сбивались нашими истребителями,а не МЗА.И как только наше господство в воздухе стало подавляющим-Штуки исчезли.
Все правильно, но если внимательно читать воспоминания лучшего водителя Штуки всех времен и народов, то из них можно узнать, что начиная с 43-го года, практически все самолеты его части возвращались с боевых заданий с кучей повреждений от огня зенитной артилерии, что требовало титанических усилий мех. службы и кучи запчастей.
Да и сам Рудель два раза был сбит и терял самолеты именно огнем с земли, а вот истребители его так и не достали ни разу (если правильно помню).
И именно в сорок третьем, в наших войсках стали использовать трофейные немецкие эрликоны.
Про кол-во не скажу - не нашел, но в мемуарах об этом читал, и там народ слезы лил, об отсутствии у нас этих чудо-пушек в начале войны.
Поделиться3582012-10-25 11:41:30
krapper написал(а):
Сильно немцы против союзников американцев сопротивляться могли?
когда там Арденская операция приключилась?
krapper написал(а):
А на фига прорываться?
Артилерия, авиация, потом на джипах приехали, пленных собрали всех делов.
а воевать с Верхней Вольтой планируем? так тогда тем боле В-29 не нужно.
Поделиться3592012-10-25 11:44:55
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
SeRgek написал(а):
когда там Арденская операция приключилась?
В период непогоды, когда самолёты летать не могли.
С наступлением лётной погоды всё немецкое наступление сразу и закончилось.
Поделиться3602012-10-25 11:46:58
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
SeRgek написал(а):
а воевать с Верхней Вольтой планируем? так тогда тем боле В-29 не нужно.
Не, ну мы типа про ВМВ говорим.
Кстати, на В-29 ещё и радиолокационный прицел присутствовал.