krapper написал(а):
Дык, какие к Штуке претензии?
одна.
ей без прикрытия плохо.
Сайер Г. Последний солдат Третьего рейха
Сообщений 241 страница 270 из 451
Поделиться2412012-10-23 12:28:34
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться2422012-10-23 12:40:53
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
одна.
ей без прикрытия плохо.
Это для любого пикировщика трабл.
Поделиться2432012-10-23 12:42:08
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
ScrewDriver написал(а):
Недобитые гитлеровские генералы в своих мемуарах вам явно противоречат.
Нашли, кого читать. Советские историки знают войну лучше.
Поделиться2442012-10-23 12:42:52
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Это для любого пикировщика трабл
для штуки особенно.
потому она и сошла.
а по прямому применению как была лучше всех, так и осталась
Поделиться2452012-10-23 12:44:51
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
для штуки особенно.
потому она и сошла.
Та где сошла, до конца войны летала.
Поделиться2462012-10-23 12:44:52
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
krapper написал(а):
Разницы нет, кому аэроплан подчиняется,
Ну как это нет? Одно дело - единое командование, посылаю авиацию, куда хочу, другое дело, что я каждый шаг должен согласовывать с рейсмаршалом Герингом.
Поделиться2472012-10-23 12:45:47
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
, до конца войны летала.
гораздо меньше, чем в начале.
впрочем- я ж против её ничего не имею.
Поделиться2482012-10-23 12:48:15
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
гораздо меньше, чем в начале.
впрочем- я ж против её ничего не имею.
Если посчитать, эффективность 6 тыс. Штук и 36 тыс. Ил-2, то немцы таки будут впереди.
Поделиться2492012-10-23 12:52:10
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 45 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
SeRgek написал(а):
чото вы перепутали
Скорость, наверно.
Поделиться2502012-10-23 12:55:23
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Скорость, наверно.
Усё чётко.
Скорость пикирования Штуки- 600 км/ч, Пе-2- 650 км/ час, двухмоторный истребитель как- никак.
Поделиться2512012-10-23 14:09:26
krapper написал(а):
Дык, какие к Штуке претензии?
цифири михо неверные.
Поделиться2522012-10-23 14:12:11
sgt написал(а):
единое командование, посылаю авиацию, куда хочу, другое дело, что я каждый шаг должен согласовывать с рейсмаршалом Герингом.
так и должно быть посыл авиации надо согласовывать с авиаторами ибо они специфику знают и возможности, а "куда хочу" только джина можно посылать.
Поделиться2532012-10-23 14:12:57
sgt написал(а):
Нашли, кого читать. Советские историки знают войну лучше.
всё познаётся в сравнении, цифры выше приводили.
Поделиться2542012-10-23 14:51:53
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
SeRgek написал(а):
прицелом, автоматом вывода и дальностью, а также продольной и поперечной устойчивостью.
Я так и не понял - куда после 43-44 годов делось повальное увлечение пикировщиками с тормозами, прицелами, и продольной устойчивостью?
SeRgek написал(а):
это только в случае наличия связи с землёй и то условно
Три зеленые ракеты и очередь трассерами в направлении угрозы.
Даже с высоты 300-400 метров Москва просматривается с одной стороны МКАД до другой.
Поделиться2552012-10-23 14:54:44
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
немного о неэффективных штуках http://vspomniv.ru/shtukas.htm
Поделиться2562012-10-23 14:55:07
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 47 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
Jinn написал(а):
MG 151/20
Мг151/20 имеет наименее искревленную траекторию на дистанциях уверенной стрельбы,при некотором опыте не составит труда попадать с 300м по прямолетящему противнику.Пушка MG 151/15 была принята на вооружение ВВС Германии в начале 1941 г. и устанавливалась на истребителе Bf 109 F-2.
самолет Bf 109 F с пушкой MG 151/15 представлял серьёзную угрозу для советских самолетов, поскольку на реальных дистанциях воздушного боя (100—200 м) снаряд Pzgr уверенно пробивал бронеспинки сидений советских истребителей и элементы продольного и поперечного бронирования бронекабины штурмовика Ил-2.Шкасс,.303 и тд
Browning .303
Все эти пулеметы эффективны на дистанции до 200м,поражающий эфект слабый и может быть компенсирован только малой дистанцией стрельбы и нахождением цели на дистанциии сведения оружия."
Убивать надо таких знатоков (с) О.Бендер. Это из описания игры Ил-2 "цифры" дернуты, а туда инфу из википедии натаскали. Откуда еще факты приведем, из руководства по Quake или DOOMII? А я-то грешный думаю - какой это долбоклюй ШКАС "Шкасс"-ом обозвал...
Отредактировано ScrewDriver (2012-10-23 14:56:28)
Поделиться2572012-10-23 14:56:01
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Jinn написал(а):
Я так и не понял - куда после 43-44 годов делось повальное увлечение пикировщиками с тормозами, прицелами, и продольной устойчивостью?
Дугласы никуда не делись.
Поделиться2582012-10-23 14:57:12
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 47 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
Jinn написал(а):
Три зеленые ракеты и очередь трассерами в направлении угрозы.
И три зеленых свистка вверх.
Поделиться2592012-10-23 14:58:17
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Jinn написал(а):
Три зеленые ракеты и очередь трассерами в направлении угрозы.
Даже с высоты 300-400 метров Москва просматривается с одной стороны МКАД до другой.
Три зеленых свистка и отмашка флажком.
Поделиться2602012-10-23 15:10:17
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 47 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
SeRgek написал(а):
посыл авиации надо согласовывать с авиаторами
Штабные должны знать и специфику, и возможности не хуже авиаторов, а время бесценное на согласование будет утеряно.
Из практических примеров "взаимодействия" с люфтваффе, когда КВ-1 блокировал танковую группу Рауса:
Эпопея продолжалась уже сутки. Подавив свою танкистскую гордость, полковник Раус обратился к люфтваффе с просьбой прислать эскадрилью пикировщиков Ju-87. Узнав, что надо уничтожить один-единственный неподвижный танк в немецком тылу, в то время как авиация остро требовалась на передовой, летчики ответили Раусу не вполне цензурно.
Ситуация становилась запредельной. Из-за одного русского танка вся дивизия не могла выполнять поставленную задачу.
Иначе говоря, командование люфтваффе послало танкистов нахер с их проблемами. Раус опоздал на соединение с Зекендорфом, и в тыл к атакующим русским зайти тоже не смог, и вторая танковая дивизия в итоге Зекендорфа с плацдарма выбила. Потом немцы положение стабилизировали, но весьма и весьма дорогой ценой.
Поделиться2612012-10-23 15:11:14
ScrewDriver написал(а):
И три зеленых свистка вверх.
это обязательно
Jinn написал(а):
Даже с высоты 300-400 метров Москва просматривается с одной стороны МКАД до другой.
а как при этом цель класса истребитель просматривается? 
Jinn написал(а):
Я так и не понял - куда после 43-44 годов делось повальное увлечение пикировщиками с тормозами, прицелами, и продольной устойчивостью?
да никуда не делось: там где точность была превыше всего - осталось.
Поделиться2622012-10-23 15:15:46
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Если посчитать, эффективность 6 тыс. Штук и 36 тыс. Ил-2, то немцы таки будут впереди.
я ж сказал, что против штуки ничего не имею.
хотя сравнение и не кошерное.
аналог штуки- это пе-2, как ни странно.
Поделиться2632012-10-23 15:18:01
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
аналог штуки- это пе-2, как ни странно.
Пе- 2, это аналог Ju 88 или Ме 110.
Поделиться2642012-10-23 15:26:02
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Пе- 2, это аналог Ju 88 .
если бы..
увы- не дотянул никак..
Поделиться2652012-10-23 15:38:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
увы- не дотянул никак..
На Су-2 рассчитівали, наверное...
Поделиться2662012-10-23 15:40:23
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
На Су-2 рассчитівали
а это вообще хлам..
Поделиться2672012-10-23 15:50:13
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
ScrewDriver написал(а):
Убивать надо таких знатоков
О.к. Расскажите нам как 7,62 заруливает пушку.
Очень ждем.
Поделиться2682012-10-23 16:00:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
а это вообще хлам..
Папа моего друга летал в начальный период.
Поделиться2692012-10-23 16:33:46
парадокс написал(а):
а это вообще хлам..
кстати, не факт
Jinn написал(а):
О.к. Расскажите нам как 7,62 заруливает пушку.
источники над кошерные подбирать а не копипастить описания с игр
krapper написал(а):
Пе- 2, это аналог Ju 88
вообще никак
110-й - вполне.
Поделиться2702012-10-23 16:34:43
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
SeRgek написал(а):
110-й - вполне.
И я думаю, что копия 110-го.