Antti написал(а):
Ну и компания подобралась...А ведь вроде все - бывшие Ганзовцы.
Дык, вроде Эскильстуна далеченько от Ленинграда находится.
Геноцид финнов
Сообщений 61 страница 90 из 142
Поделиться612012-10-23 11:21:28
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться622012-10-23 11:21:43
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
но в основном рабочих набирали из местных.
Набирали? Или приписывали к заводам крестьян, а те самые саксонцы с голландцами уже делали из них рабочих?
Поделиться632012-10-23 11:22:15
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Antti написал(а):
.А ведь вроде все - бывшие Ганзовцы.
Я с ПРК. 
Поделиться642012-10-23 11:22:32
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
туда свозили мастеров с тулы и из под москвы-
Из Саксонии, Пруссии и Голландии через Олонец...
Поделиться652012-10-23 11:23:12
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Из Саксонии, Пруссии и Голландии через Олонец...
и этих тоже- но уж совсем штучно
Поделиться662012-10-23 11:25:40
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Олонецкий завод
а чегоо там примечательно- финского, кстати?
Поделиться672012-10-23 11:26:39
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
krapper написал(а):
Я с ПРК
Ну тогда простительно.
Почитайте:
История Петрозаводска
Сестрорецкий оружейный завод
Георг Вильгельм де Геннин
Начинать можно и с Вики, а уж там ссылок найдёте на книжки.
Поделиться682012-10-23 11:26:57
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
у меня есть документы, фотографии, и однофамильцы до сих пор...
и даже прадедовский дом..
Так обратитесь на завод. А то у него (завода) другая версия.
http://www.toolfactory.ru/ru/full_history.html
"
Завод начал строиться по Указу Петра Первого в 1721 году с целью обеспечения русской армии холодным и огнестрельным оружием, порохом, а строящиеся на Санкт-Петербургской верфи корабли - якорями и другими изделиями для их оснащения. Разработка технического проекта мануфактур и их строительство было поручено Вильяму Генину, командиру Петровских заводов в городе Петрозаводске, коменданту Олонецкого края. Вместе с ним на Сестру-реку 16 июня 1721 года прибыло 248 плотников из Олонецкого края и Новгородской губернии, которые и начали строительство. В день пуска завода 24 января 1724 года Петр Первый, принимая в Дубковском дворце рапорт командира завода Матвея Вырубова, распорядился дополнительно построить мастерские, где делать: "всякие инструменты лекарские и циркули", "офицерские ружья и шпаги", из руды делать рудосталь в малой домне", "изб сделать 60". Летом 1724 года в соответствии с указом Петра I с Олонецких Петровских заводов на Сестрорецкий завод были переселены 457 рабочих "с женами и детьми" для работы и жительства. С 1721 по 1726 годы были построены: земляная дамба, перегородившая реку - Сестру, верхнее и нижнее русло с деревянной водопропускной плотиной, флютбет, фабрик деревянных и мазанковых - 17 с 18-ю вододействующими колесами, магазинов и кладовых-10.
"
И никаких уральских рабочих.
Поделиться692012-10-23 11:28:37
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Набирали? Или приписывали к заводам крестьян
сначала набирали.
петр приписал.
чем, кстати, убил капитализм..
Всеволод написал(а):
Так обратитесь на завод
зачем?
вы думаете, я эту хрень не слышал? 40 лет как минимум.
Всеволод написал(а):
А то у него (завода) другая версия.
потому он и умер...
Отредактировано парадокс (2012-10-23 11:29:29)
Поделиться702012-10-23 11:30:42
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
потому он и умер...
В наших краях цветет и пахнет.
Поделиться712012-10-23 11:32:17
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
В наших краях
а какое отношение ваши края имеют к сестрорецку?
к тому же как я понимаю, это часть оставшаяся после эвакуации.
Отредактировано парадокс (2012-10-23 12:32:56)
Поделиться722012-10-23 11:32:26
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Antti написал(а):
Георг Вильгельм де Геннин
Дык это уже после Петра.
Поделиться732012-10-23 11:35:21
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
к тому же как я понимаю, это часть оставшаяся после эвакуации.
Ага. Олонец-Сестрорецк-Новосибирск.
Поделиться742012-10-23 11:35:46
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Дык это уже после Петра
и кстати- а финны то где?
Поделиться752012-10-23 11:35:58
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
krapper написал(а):
Дык это уже после Петра.
Неа. 1721 год - Сестрорецкий, 1723 - Верх-Исетский.
Поделиться762012-10-23 11:36:34
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
а чегоо там примечательно- финского, кстати?
Кстати финны ножи- то делать научились только в XIX веке, когда на Фискарз из Англии инженера пригласили.
А до этого лили из шведской руды и под шведским управлением чугунные чушки.
Поделиться772012-10-23 11:36:41
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Ага.
ну так то что после войны было создано- утрачено безвозратно
Поделиться782012-10-23 11:38:36
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Неа. 1721 год - Сестрорецкий, 1723 - Верх-Исетский.
парадокс написал(а):
и кстати- а финны то где?
Так отож.
Где карельская Эскильстуна с пушками, фузеями и шпагами?
Поделиться792012-10-23 11:41:23
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
krapper написал(а):
Я с ПРК.
Вот тут ещё можно глянуть. Заодно и хронологию посмотреть, в том, что касается заводов.
Правда, опускается обычно важное обстоятельство: Петрозаводск был выбран не только из-за удобства транспортировки, но и потому, что в Карелии издавна в промышленных количествах добывали болотную железную руду, из которой кустарным образом выделывали железо. Т.е. не только сырьё, но и умельцы на месте имелись.
Мало того, стволы пищалей в Карелии делали задолго до Петра. Но пушку вручную не сделаешь, посему понадобился завод.
Поделиться802012-10-23 11:43:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Antti написал(а):
Петрозаводск
и где про переезд из петрозаводска в сестрорецк?
Поделиться812012-10-23 11:44:01
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
krapper написал(а):
Дык это уже после Петра.
Верно. Только устраивать Сестрорецкий завод он приехал из Петрозаводска. А уж оттуда поехал на Урал. Вот и вся хронология.
Поделиться822012-10-23 11:46:09
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Antti написал(а):
Только устраивать Сестрорецкий завод он приехал из Петрозаводска
одинбля.
без ансамбля.
и уже на готовенькое.
Поделиться832012-10-23 11:46:38
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
и где про переезд из петрозаводска в сестрорецк?
Сообщение нумер 68. Перечитайте вдумчиво.
"Вместе с ним на Сестру-реку 16 июня 1721 года прибыло 248 плотников из Олонецкого края и Новгородской губернии, которые и начали строительство. В день пуска завода 24 января 1724 года Петр Первый, принимая в Дубковском дворце рапорт командира завода Матвея Вырубова, распорядился дополнительно построить мастерские, где делать: "всякие инструменты лекарские и циркули", "офицерские ружья и шпаги", из руды делать рудосталь в малой домне", "изб сделать 60". Летом 1724 года в соответствии с указом Петра I с Олонецких Петровских заводов на Сестрорецкий завод были переселены 457 рабочих "с женами и детьми" для работы и жительства. "
Поделиться842012-10-23 11:51:50
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Перечитайте вдумчиво.
во первых- я это читал, как уже говорил- первый раз аж 40 лет назад.
во вторых- и это ни разу не финны.
вырубов- ну вот ни хрена не финская фамилия.
в третьих- с олонецких заводов приехали в 24м.
а мои предки- в том же 21м, о чем есть тугамент..
Поделиться852012-10-23 11:56:50
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
а мои предки- в том же 21м, о чем есть тугамент..
С какого завода?
Поделиться862012-10-23 12:00:56
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
С какого завода?
мои как раз с деревни.
я ж написал- там до сих пор полдеревни шушпановы.
Поделиться872012-10-23 12:02:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Antti написал(а):
Верно. Только устраивать Сестрорецкий завод он приехал из Петрозаводска.
Дык и Петрозаводский завод, это при Петре, а не исконно- посконная карельская Эскильстуна.
Поделиться882012-10-23 12:03:09
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
мои как раз с деревни.
Т.е. как раз не рабочие, а крестьяне. Спасибо.
Поделиться892012-10-23 12:06:26
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Т.е. как раз не рабочие, а крестьяне
конечно.
а крестьян и переводили в рабочие.
готовых рабочих всегда дергали поодиночке- больно штучный товар и дорогой.
квалифицированного мастера с производства отпускали только под дулом пистолета.
вот штучные мастера на месте новых рабочих и готовили.
Поделиться902012-10-23 12:51:17
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Зигги написал(а):
там нет вообще ни одной даты позже 1941
Вот и мне стало интересно: ребенка 41 года рождения - тоже "списали на вылазку белофиннов"?