Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Советский атом

Сообщений 1 страница 30 из 43

1

Получил по мэйлу,поэтому ссылки просить бесполезно.

Апрель идет. Очередная годовщина подарка, который спас национал - социалистическую Германию и определил холодную войну.
Если вы зайдете на сайт энциклопедии и наберете фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг. За что???
Талантливый физик. Автор 600 патентов. Один из пионеров телевидения. Национальные премии ГДР за 1958 и 1965гг. Может, за телевещание? Наши источники хранят полное молчание - ну нет в мире этого человека! На самом деле это именно Арденне, а не Курчатов, сделал Сталину атомную бомбу и фактически подарил нам роль великой державы. Сделано это было для того, чтобы Германию спасти от англо-саксов и столкнуть Россию с Америкой.
Ф. Арденне был любимым физиком фюрера. У него была своя частная лаборатория под Берлином, которую щедро финансировало министерство почт под немецкий "Уран-проект" (Kerwaffenprojekt) 1938-1945гг. Именно Манфред фон Арденне разработал метод газо-диффузионной очистки изотопов урана (гексафторид, или шестифтористый уран, оказывается, газ) и разделения изотопов урана 235 в центрифуге.
Его лабораторию охранял полк СС. Бетонные укрепления, отборно-обученные солдаты - надо было потерять три дивизии на штурм объекта и никаких шансов взять документацию и неповрежденное (не взорванное) оборудование, тем более никаких шансов поймать этих физиков, которые могли в один миг разбежаться и лечь на дно в западной зоне. И вдруг апрельское чудо - эсесовцы безропотно сложии оружие, весь научный состав лаборатории хочет сотрудничать именно с русскими, вся аппаратура и урановая центрифуга института сданы работающими, со всей документацией и реактивами.
Да еще органам НКВД в Германии достается 15 тонн металлического урана немецкого качества очистки - во грабанули!
Подтянутый господин барон едет в Москву с фрау Арденне, захватив великолепный рояль, эсесовскую парадную форму и картину в полный рост маслом личного художника фюрера, где тот ему вручает дубовые листья к Рыцарскому Кресту - высшая награда райха (государства).
Он едет не один - свыше 200 виднейших физиков, радиоинженеров, ракетчиков едут с ним. Это Нобелевский лауреат, создатель ракеты Фау-3 Густав Герц, профессор, Вернер Цулиус, Гюнтер Вирт, Николаус Риль, Карл Циммер, доктор Роберт Доппель, Петер Тиссен, Профессор Хайнц Позе - несколько сотен лучших умов Германии едут в Москву, где была расстреляна и сгноена в лагерях профессура русских университетов, и где срок давали просто за дворянство.
Россия нищая и голодная, нет масла не только детям, но и раненым в госпиталях, шансов самим сделать атомную бомбу никаких, поскольку это требует миллиардных вложений, современных приборов и ...мозгов. Желательно еврейских, как у Ландау. Или немецких, как у ф.Арденне. Но не как у Мехлиса, мать его туды...
Вместе с ф. Арденне эшелонами едет самое лучшее и свежее оборудование берлинского Кайзеровского института и собственного института ф.Арденне - Берлине-Лихтерфельде-Ост.
Едут даже немецкие электротрансформаторы - один из таких до сих пор без ремонта работает под г.Голицино М.О. Едет документация и реактивы, запасы пленки и бумага для самописцев, фоторегистраторов, проволочные магнитофоны для телеметрии и оптика... То, что Сталинская Россия вообще не выпускала, а некоторые позиции не может по качеству освоить и до сих пор. Рабоче-крестьянские мародеры вытаскивают лучшие станки и вывозят новенькие заводы из всех стран, не только из Германии, частная собственность не признается. Так под Веной в Австрии был полностью демонтирован новенький радиоламповый завод, вольфрамовые вакуумные печи которого сыграли большую роль. Австрийцы научились откачивать воздух ртутными вакуумными насосами, которые позволяли получать вакуум разрежением до 10 в минус 13 степени мм рт ст. Для отсталой России это было недостижимо.
В Москве быстренько строится концлагерь на Октябрьском поле. Вполне комфортный - герр ф. Арденне живет в двухэтажном особняке, на лестнице портрет фюрера и его при награждении Крестом.
Мой отец и мать окончили МИХМ в 1948г., и весь курс, мальчики, были распределены в этот концлагерь, который был зашифрован как НИИ Главмосстроя №9 - знаменитая 9-ка. Платили хорошо, главное - паек в голодной стране. Вместо общей амнистии - мужиков после плена гноили в лагерях, а в деревнях выли от одиночества бабы, которые не знали, как прокормить детей.
Теперь там курчатовский институт, но правильнее было бы назвать его именем Арденне. Немцы привезли также отработанные схемы промышленного атомного реактора и реактора-размножителя. Ведь именно они пионеры в атомной области, на о. Рюген в Балтийском море была взорвана первая испытательная мини-бомба, в Померании - вторая. При испытаниях погибли около 700 советских военнопленных ("подопытные кролики"). Мощность - около 5 килотонн.
Каждому немцу придали по 5-6 наших инженеров - учеников, часто немецко-говорящих. Наши жили в казармах, могли выйти в город по пропускам, но указывали в пропуске куда, к кому, место. Например " к/т хроники, Пушкинская площадь, сеанс 14.30". Ф.Арденне никого не боялся, по праздникам разгуливал по лагерю в полной форме с наградами. Отец и мать часто приглашались к обеду, так как учили в институте язык и были немецкоговорящими, а мать неплохо играла с фрау Арденне в 4 руки на ф-но.
От НКВД был приставлен Игорь Курчатов, которого не надо путать с физиком Борисом Курчатовым. Если в мемуарах написано, что в Академии Наук было совещание Ландау, Капицы (будущих академиков СССР) и др. и упомянута фамилия Курчатов, то это Борис, а если Лаврентий Палыч с Иосифом Виссарионычем заслушали доклад - то это Игорь. Так чекист стал великим физиком.
Параллельно в промышленном реакторе объекта "Челябинска-40" был получен плутоний для первой совковой атомной бомбы, после её испытания немец доктор Н.Риль стал Героем Социалистического труда.
Тогда настал черед массового производства боеголовок и промышленных объемов очистки радиоактивного урана.
Сейчас понятна та наглость, с которой Сталин вел себя в 45г. на Потсдамской конференции - он знал, что немецкая бомба и немецкий уран уже у него в руках. Более того, теперь стало ясно, что японцы получали от немцев уран в обитых золотом ящиках, перевозимых на подводной лодке, имеются данные о проведении ими экспериментального взрыва у берегов Кореи. Последняя лодка весной 45г. всплыла и сдалась американскому эсминцу. Вот почему США ответили Хиросимой и Нагасаки, а не для запугивания Сталина. Этого маньяка уже поздно было запугивать, Арденне уже работал в Москве.
Затем Арденне перебросили в Сухуми, где на берегу бухты был постоен новый научный центр, центрифуга очистки изотопов урана. Объект носил шифр "А", потом А-1009 МинСредмаша, и я не советую гражданам отдыхать и купаться в Сухумской бухте без дозиметра. Отец с матерью переехали туда, и до школы я жил в родной Абхазии. Было несколько аварий с выбросами изотопов.
Барон ф. Арденне был научным руководителем этого института (СФТИ Сухумский физико-технический институт). Большую роль сыграл также австрийский ученый - радиотехник доктор Фриц. За эту работу барон получил вторую Сталинскую премию 1953г. И в 1955 году ему разрешили вернуться, но в ГДР.
В конце войны в 45 году у Германии были реактивные двигатели и серийные реактивные самолеты, первые зенитные ракеты, первые ракеты класса "воздух - воздух", была атомная промышленность, были инфракрасные танковые прицелы и гироскопическая стабилизация морских орудий, РЛС и станции селекции помех, прекрасные пеленгаторы. Были авиационные прицелы и гиростабилизированные навигационные приборы подводных лодок, "голубая" оптика и 1.5 вольтовые радиолампы размером с ноготь мизинца, крылатые и баллистические ракеты. Все это и куча разработок, документации и мозгов живых ученых досталось Сталину.
Столкнув Сталинскую империю с США и распадающейся британской империей, Германия получила шанс - и за короткое время встала с колен и превратилась во вторую или третью по экономике державу мира. Потом это сделала Япония, и заметьте, что без единого райкома, чекистов и руководящей роли партии. А в России - победительнице люди мечтали о колбасе и масле из Москвы и не могли купить лекарств умирающему ребенку. Я хорошо помню, как в 1982г я электричкой из Москвы сумками возил жратву голодным родичам в Калинине (Тверь).
Правильный ход сделали немцы, и я не совсем уверен, что это была личная инициатива барона ф. Арденне - сдать такую лабораторию без указания свыше - малореально. Любой офицерик тебя пристрелит вместе с твоей фрау. У него ведь был приказ и на этот случай.
Зайдите на сайт энциклопедии.
И помяните в церкви молоденьких советских дурачков 40-х годов, которые в хлопчатых белых халатах брали голыми руками радиоактивные изотопы, которые ведрами выливали радиоактивные отходы в ближайшую речку и мало кто из которых дожил не то что до пенсии - до 30-40 лет. Было положено целое поколение молодых и талантливых, доверчивых и просто глупых, которые проектировали дозиметры для других, но сами работали без дозиметров. Их вдовы и дети помнят о них.
Я помню своего отца. Кочнева Анатолия Тимофеевича, 1926 г.р...
Двадцать лет в атомной промышленности.              И медленная нищая смерть от лучевой болезни.
Вечная им память....
И спасибо герру штандартенфюреру за атомную промышленность СССР, которую якобы создал Сталин. Правдивее сказать, ее нам подарили немцы!

Арденне, Манфред фон
нем. Manfred von Ardenne
Bundesarchiv Bild 183-K0917-500, Prof. Manfred v. Ardenne.jpg
Дата рождения:

20 января 1907
Место рождения:

Гамбург, Германская империя
Дата смерти:

26 мая 1997 (90 лет)
Место смерти:

Дрезден, Германия
Научная сфера:

физик, исследователь и изобретатель
Награды и премии

Сталинская премия — 1947 Сталинская премия — 1953

Манфред фон Арденне (нем. Manfred von Ardenne; 20 января 1907, Гамбург — 26 мая 1997, Дрезден) — физик, исследователь и изобретатель, лауреат Сталинской премии (1947, 1953) и национальной премии ГДР (1958, 1965).

Биография

Во время Второй мировой войны Манфред фон Арденне возглавлял частную исследовательскую лабораторию в Лихтерфельде (работая в ней, Фридрих Хоутерманс доказал, что изотопы трансурановых элементов, такие как нептуний и плутоний, могут быть использованы как ядерное топливо вместо урана).

В 1945 году Манфреду фон Арденне, а также ряду других крупных ученых, конструкторов и инженеров Третьего рейха, имеющим хоть какое-то отношение к ядерным материалам, НКВД предлагает в добровольно-принудительном порядке ехать работать в Советский Союз. Из доклада Л. П. Берии и Г. М. Маленкова И. В. Сталину о результатах работы комиссии НКВД на территории Германии 14 мая 1945:

    …Находится целиком сохранившийся частный институт ученого с мировым именем барона фон Арденне… Фон Арденне передал мне заявление на имя Совнаркома СССР о том, что он хочет работать только с русскими физиками и предоставляет институт и самого себя в распоряжение советского правительства. Учитывая исключительную важность для Советского Союза всего вышеперечисленного оборудования и материалов, просим Вашего разрешения о демонтаже и вывозе оборудования в СССР…

Среди других немецких специалистов вывезенных в СССР были Нобелевский лауреат проф. Густав Герц, Др. Николаус Риль, Др. Макс Штеенбек, Карл Циммер, проф. Роберт Доппель, проф. Петер Тиссен, проф. Хайнц Позе и др. На базе санатория «Синоп» под Сухуми НКВД организует для фон Арденне лаборатории для исследования проблем обогащения и разделения изотопов урана для советского атомного проекта.

Здесь им был создан новый мощный источник ионов для масс-спектрометра для анализа смесей изотопов урана. Здесь же в группе Макса Штеенбека была создана современная газовая центрифуга для разделеня изотопов урана.

В 1955 году Манфреду фон Арденне разрешили вернуться в Германию (ГДР). С этого года он директор научно-исследовательского института в Дрездене.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Арденне,_Манфред_фон

И калашников не Калашников и атомная бомба не Курчатов...?

2

Idalgo написал(а):

оказывается, газ

Idalgo написал(а):

изотопов урана 235

Блииин, как все запущено...

3

Idalgo написал(а):

ракеты Фау-3

Ой ё...

4

Мехлиса дураком попытались выставить, или мне показалось?

На мой взгляд - так умнейший человек. Прожил яркую содержательную жизнь. Да и умер как-то вовремя...

Отредактировано Antti (2012-10-24 19:37:53)

5

Idalgo написал(а):

Получил по мэйлу,поэтому ссылки просить бесполезно.

Текст из Вики, перевод английской.

6

Аккаунт Идальго вскрыт Дарне...

7

Краткое содержание статьи: "Русские дураки, немцы умные и жаль, что у немцев не получилось в 1941 году. А то бы пили баварскрое".

8

Ринго Сталин написал(а):

А то бы пили баварскрое

Ну? А закончить хайль-гитлером?

9

Немцы специально вводили фюрера в заблуждение, что замедлителем нейтронов может быть только тяжелая вода? Про графит ни-ни... А за водой в Норвегию.

Собственно, а почему нет? Немцы с ядерными материалами вовсю работали. А в СССР с этим как-то было невесело в 45-м.

10

Idalgo написал(а):

ссылки просить бесполезно.

Зато вполне понятен автор безграмотного опуса - Борис Анатольевич Кочнев.
http://mirtesen.ru/people/182597205

11

Idalgo написал(а):

на о. Рюген в Балтийском море была взорвана первая испытательная мини-бомба, в Померании - вторая. При испытаниях погибли около 700 советских военнопленных ("подопытные кролики"). Мощность - около 5 килотонн.

Небось если б на самом деле взрывали, то и по уровню радиации и по прочим признакам давно бы подтвердили....
По нынешним временам баснописцев как собак не резаных - и на Луне у немцев база была и в антарктиде ... :angry:  и даже  кино про это нынче посмотреть можно  :rofl:

12

статья пиздешь и провокация :)
Сталин не складывал все яйца в одну корзину
проектов было два, первый бериевский, второй курчатовский
только курчатовский выстрелил а бериевский(ториевый) нет.
описываемый немец участвовал в ториевом проекте, почему его и выпустили обратно в германию, ценность его как носителя секретов была невелика...

а сейчас модно среди сталинистов-Берия де создал советскую атомную бомбу! а вот фигушки, благодаря Берии в Челябинской области огромные склады с ториевой рудой, которая в йух никому не упирается и тупо загрязняет среду

13

rexfox написал(а):

проектов было два, первый бериевский, второй курчатовский

А можно подробнее?

14

sgt написал(а):

Ринго Сталин написал(а):
А то бы пили баварскрое
Ну? А закончить хайль-гитлером?

Ха ,это жеж розовая мечта Foxbat –а ! А так …ай лав Америка и бьютефул Брайтон –бич  :D

15

Stasilov написал(а):

По нынешним временам баснописцев как собак не резаных - и на Луне у немцев база была и в антарктиде ...   и даже  кино про это нынче посмотреть можно

Тоже про ЭТО вспомнил . Типа секретные знания немцы получили от инопланетян ,через лам с Тибета (НЛО ,ЯО, и прочих ништяков) .Другое сейчас еще пошла мода на произведения т.н. попаданцев во времени,так там вааабще сказка   :)

16

Idalgo написал(а):

Получил по мэйлу,поэтому ссылки просить бесполезно.

http://subscribe.ru/group/edinstvo-vseg … go/426101/

17

NLPepper написал(а):

http://subscribe.ru/group/edinstvo-vseg … go/426101/

Не, это перепечатка. Первоисточник на ГайдПарке, ну и комменты там интересные.

18

Ironic написал(а):

Первоисточник на ГайдПарке

Это где?

Кстати, лаборатории "А" и "Г" (по первым буквам фамилий Арденне и Герц) действительно существовали, и упоминаются в документах Техсовета СК при СНК СССР по ядерной программе, от 1945 года.

19

NLPepper написал(а):

Это где?

Вот авторское:
http://maxpark.com/user/1995499124/content/712144

20

Ironic написал(а):

ну и комменты там интересные.

Клюев Анатолий # написал комментарий 10 апреля 2011, 22:15
Кажется в вашем городе кто то скупил весь клей "момент", не знаете кто?

21

Sorin написал(а):

Типа секретные знания немцы получили от инопланетян

Как ни поверни, а немцев что Советы, что Штаты к себе тащили. А вот без Курчатова Манхеттенский проект как-то обошёлся.

22

Idalgo написал(а):

Если вы зайдете на сайт энциклопедии и наберете фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг.

А если вы зайдете на страницы в википедии с списками лауреатов сталинской премии, то вы можете с еще большим удивлением прочитать, что Манфред фон Арденне в лауреатах Сталинской премии ни за 1947, ни за 1953 гг. не значится.

Резюме: в статейке пиздят как дышат.

23

Antti написал(а):

Как ни поверни, а немцев что Советы, что Штаты к себе тащили.

Так кого разгромили, тех и тащили. Когда СССР проиграл холодную войну, из него в США тоже много светлых голов вывезли.

24

http://nuclearno.ru/text.asp?10031

Тоже пишут про премию.

25

ScrewDriver написал(а):

кого разгромили, тех и тащили

Но таки ж было кого тащить.

26

Antti написал(а):

Как ни поверни, а немцев что Советы, что Штаты к себе тащили.

Согласен, :)  у них не было такой официальной организации как Аненербе  ;)

27

ScrewDriver написал(а):

Когда СССР проиграл холодную войну, из него в США тоже много светлых голов вывезли.

В Израиль.

28

Ironic написал(а):

Блииин, как все запущено...

Я ж не настаиваю.
Это написал российский кандидат наук.
Уровень знаний не впечатляет?

29

ScrewDriver написал(а):

Манфред фон Арденне в лауреатах Сталинской премии ни за 1947, ни за 1953 гг. не значится.

х\з,здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Арденне,_Манфред_фон говорят,что значится.

30

krapper написал(а):

А можно подробнее?

мне рассказывали преподаватели, получал как то по работе лицензию на ИИИ
преподавали матерые ученые-ядерщики, доктора наук, ликвидаторы Чернобыльской аварии
для них это преподавательство приработок
так что ссылки нету, простите
но я им верил, уж больно правдиво говорили
если послушать умных людей, много интересного можно услышать :)
в интернете попробуйте поискать

http://ufn.ru/ru/articles/2007/12/i/references.html
История реализации ториевого режима в советском Атомном проекте

посмотрите может что и найдете