Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Будущее мира

Сообщений 181 страница 210 из 229

181

Зигги написал(а):

Витя, не оценивай всё с тогдашней (сегодняшней) позиции.

Так с тогдашней? или сегодняшней?
Хлтя это ты привел в пример перешейк и я попытался показать что пример неочень удачен.

А вот правительство Израиля переселяя свой же народ даже ленивым к чтению показывает что земли были захваченны незаконно и  их надо освобождать.. Причем с участием армии.
Тут уж вообще у меня мозги плавятся. Народная армия Израиля против собственного народа?

182

Зигги написал(а):

Нет-нет - именно Россия начала.

Приговор окончательный и обжалованию не подлежит!
Главный прокурор Зигги

:writing: :writing: :writing:

Отредактировано DARNE (2009-03-01 17:05:29)

183

DARNE написал(а):

Народная армия Израиля против собственного народа?

Они показывали, что не незаконнно, а что их просто не защитить.
Народу там 1% населения было. а для защиты из выдвигалось чуть не четверть армии.

184

DARNE написал(а):

Приговор окончательный и обжалованию неподлежит!
Главный прокурор Зигги

Вот это правильно  :mybb:

185

Зигги написал(а):

Они показывали, что не незаконнно, а что их просто не защитить.

Лень. я понимаю что поселившись в Германии спокойной и размеренной тебе влом стало смотреть новости. Все  равно тебя не коснется. Но еслиб ты их посмотрел гдето с год назад то увидел бы как армия Израиля пыталась взять штурмом дома поселенцев, видимо для обьяснения невозможности защищать,  а поселенцы дабы поднять боевой дух солдат поливали их с крыш "святым кипяикрм" и бросали в них всякие сподручные вещи.

186

Я видел эти кадры, Витя.

Но тут ничего не поделаешь - вся страна не может "подстраиваться" под 1% своих жителей.

А вообще я телевизор уже 4-5 лет не смотрю.

Врут они всё.

187

Зигги написал(а):

Врут они всё.

А мы сцепились из за Америки с их Министерством мира :mad: 
и куда дошли? а все из за нее. из за нее все беды. Из за Америки :crazyfun: 

Тупиковая ветвь однако

188

DARNE написал(а):

Из за Америки

Не сотвори себе кумира.
Нет односторонней вины.
ВСЕГДА виноваты ОБА.

Америка это только зеркало в котором ты видишь себя.

189

Прочитал выдержки из статей, что предоставил Mozgun, словно старую "Правду", года 82: всем мы помощь оказывали - и там кто нас просил, и тем кто нас знать не хотел. И везде, нас, оккупантов, встречали с радостью и добром помнили. И в 39, и в 40, и в 68, и в 79. На кого рассчитана такая дешёвая пропаганда, непонятно. Убили миллион афганцев, у каждого из которых множество родственников, у делая морду кирпичём, бесстыдно пишут как шурави любят. Тех убитых не спросишь, но ведь и без их ответа ясно, что каждый предпочел бы полностью, отнятую шурави жизнь, прожить, посылая последних, с их больницами и школами, к такой - то матери.
Кстати, о больницах и школах на которые так Mozgun напирал. В старой России, мерзость душегубства пожертвованиями на церковь не списывалась, не прощалась, а вот советское мышление, где ценность человеческой жизни была далеко не на первом месте, ориентировало на то, чтобы без конца твердить о 141 крупном объекте, о больницах и школах и ни разу не вспомнить о миллионе убитых.
Так, что не надо о больницах и школах. Пустое это. Не имеет ни цены, ни веса. Уверен, уважаемый Mozgun, предпочел бы пусть и необразованным до своих лет дожить, а не быть убитым добрыми оккупантами в 3 года.

Отредактировано В А (2009-03-03 23:11:06)

190

В А написал(а):

Уверен, уважаемый Mozgun, предпочел бы пусть и необразованным до своих лет дожить, а не быть убитым добрыми оккупантами в 3 года.

Хотел бы я уметь так сформулировать. :(

191

В А написал(а):

Так, что не надо о больницах и школах. Пустое это. Не имеет ни цены, ни веса. Уверен, уважаемый Mozgun, предпочел бы пусть и необразованным до своих лет дожить, а не быть убитым добрыми оккупантами в 3 года.

Все познается и оценивается в сравнении.
Одни убивают но и строят, и развивают, и работой обеспечивают.
Другие убивают, но больше ничерта не делают (тюрьму на 6000 рыл я не считаю достижением).
Это как на коромысловых весах взвешивать. Так что в статье скорее всего правда.
Старост деревень в обнимку с американцами нигде не видел.
С нашими ветеранами - видел уже не раз.
Вот так.

192

Mozgun написал(а):

Старост деревень в обнимку с американцами нигде не видел.
С нашими ветеранами - видел уже не раз.

А Вы подождите пару лет - американцы выйдут (выйдут, не сомневайтесь0 и проклятых шурави будут использовать исключительно как потребителей ихней конопли.

А школы и бассейны разрушат - нахуа гордому воину ислама школа или бассейн?

Не обольщайтесь дружбой афганца - в темноте он Вам живот вспорет - я это точно знаю - видал.

193

Зигги написал(а):

А школы и бассейны разрушат - нахуа гордому воину ислама школа или бассейн?

100%

194

Одни убивают но и строят, и развивают, и работой обеспечивают.
Другие убивают, но больше ничерта не делают (тюрьму на 6000 рыл я не считаю достижением).

Если так хотелось афганцам помочь и работой обеспечить, так и строили бы себе 141 объект - для этого армия не нужна. А если уж в страну вторглись и с народом воевать начали, то свой позор надо полной ложкой молча хлебать, не оправдываясь.
Упоминать же американцев, с их тюрьмой на 6000 мест и сравнения проводить, это уж совсем ни в какие ворота. Конечно,  вольному - воля, но, по моему скромному мнению, спорить какой из убийц человечнее чересчур аморально.

Отредактировано В А (2009-03-04 23:50:36)

195

В А написал(а):

Если так хотелось афганцам помочь и работой обеспечить, так и строили бы себе 141 объект - для этого армия не нужна. А если уж в страну вторглись и с народом воевать начали, то свой позор надо полной ложкой молча хлебать, не оправдываясь.
Упоминать же американцев, с их тюрьмой на 6000 мест и сравнения проводить, это уж совсем ни в какие ворота. Конечно,  вольному - воля, но, по моему скромному мнению, спорить какой из убийц человечнее чересчур аморально.

Наши там решали свои задачи, и попутно старались реабилитироваться, работали с местным населением, вели разъяснительную и пропагандистскую деятельность, строили, лечили, учили, кормили, а не только убивали, потому что цель была - прикрыть "подвздошье" Азии, не дать там врагу развернуться, это хоть понятно? СССР укреплял и контролировал ближнее зарубежье. Притом делал это гораздо гуманнее чем те кто там сегодня сидит. Они только чисто мирного населения за последний год убили за сотню. То свадьбу ракетами накроют, то школу в деревне. Даже в самые горячие годы СССР такого дерьма себе не позволял, уж западные СМИ только и ждали, о зверствах порассказать. Зато теперь неохотно освещают, лицемеры хреновы.
Американцы срали на свой имидж в глазах аборигенов. Срали также и на самих аборигенов. Им надо было подобраться поближе к границе противной Империи, и в средствах они разборчивости никогда не проявляли.
Они поддержали Талибан, с которым теперь воюют. Они проделали подготовительную работу среди исламских экстремистов не просчитав чем это закончится для них самих спустя немного лет.
И черта-с-два вы уравняете эти чашки весов между собой. Врать можно самому себе, мне не надо.  :D
Вот и вся разница.
Вы наверное из либералов? В "оккупацию" прибалтики тоже верите? Ну-ну. Я то хоть там успел при империи побывать, у меня тётка в Риге жила, и мне смешно слушать "умные" рассуждения, о "кровавой гЭбне" и пр...

Отредактировано Mozgun (2009-03-05 11:10:56)

196

Думаю, Вас сильно оскорбит человек, считающий, что Ваша нелюбовь к гитлеровцам зиждится исключительно на том, что они ничего не строили на захваченных у нас территориях. Мол, если бы они построили 141 крупный объект, Вы бы их сейчас любили и добром поминали. Не позавидую я тому кто  так примитивно о Вас подумаеть. Мне то понятно, что Ваше отношение к фашистам определяется ни тем, что они школ и больниц не строили, а тем, что вторглись, с оружием, на нашу землю, стали нашу жизнь ломать, нашу кровь лить.
Вот и непонятно мне, человеку простому, почему Вы считаете, что только у нас, русских, кровь алая, только мы скорбим по своим убитым, только на нас нельзя нападать. Зачем, ненавистным нам фашистам, подражать.

Отредактировано В А (2009-03-05 19:29:14)

197

О чём вообще вопрос?

На ЧУЖУЮ землю приходить с оружием вообще плохо.

А строите вы им потом школы или нет - дело десятое.

Это не ваша земля и всё.
Что СССР, что Штатам.

Получается, что индейцы США должны ежедневно целовать белых американцев в попу, ведь при Монтесуме у них таких казино и школ не было.

А вот виш не целуют, неблагодарные.

198

Mozgun написал(а):

Вот это точно бред. С вашим то лобби в Штатах, и засильем агентов влияния в СМИ это уж совсем смешной аргумент...

а я-то все думал: и когда до МЖМЗ дойдем? спасибо ,не разочаровали!

Mozgun написал(а):

Это я о предупреждении каждого мирного жителя персональным пакетом с курьером СМС, листовках, звонках на мобильники...
Может кого и предупреждают. Только вот не всегда и не везде. Просыпайтесь, Вас там тоже враньем кормить не перестали...

Вы, очевидно, исключительно по недосмотру и без злого умысла, упустили одну немаловажную деталь, а именно - дату. данное событие произошло летом 2002-го г. после этого случая и, во многом, из-за него, многое изменилось, в том числе и ввели предупреждения перед ударами, как было в Ливане 2006 так и в Газе 2008-9.

Mozgun написал(а):

Все в точности как я и писал. Когда было желание - мочили ювелирно, творчески, с душой. И без лишних жертв.

эхе-хе, опять Вы таки упускаете немаловажные обстоятельства.
скажите, Вы, наверное, думаете что замочить одного и того же человека когда он гуляет по улице или сидит в кафе, и его же, но дома,или тем паче в бункере, окруженного телохранителями - это равноценные задачи?

Mozgun написал(а):

Оказывается если просто погуглить, то можно открыть глаза на окружающую действительность даже тем кто (с)не читает учебников, в силу возраста...
Может газеты иногда начнете читать? Появятся знания о спецслужбах родной страны...

я думаю, бесполезно будет рассказывать Вам, что об этих ребятах я знаю не  понаслышке и не из газет и гугла?
и думаю не менее бесполезно объяснять что после размежевания 2005-го мистаравим в Газе не работают?
(оставив в стороне абсолютную нецелесообразность использования его или любого другого спецназа в тех условиях для ликвидации одного единственного террориста, пусть и из *шишек* как по возможным своим потерям, так и по прогнозируемым потерям среди мирняка при штурме дома)

в очередной раз убеждаюсь, что Вы имеете весьма отдаленное представление, не только о ситуации в Израиле, Территориях и в с.Газа(по программе Вести и передачам Первого канала) но и о планировании и проведении войсковых операций вообще и операций спецназа в частности(очевидно исключительно по фильмам)
так что,боюсь ,дальнейшее обсуждение лишено малейшего смысла

Mozgun написал(а):

слабы на передок стали

в дополнение, я бы попросил Вас не использовать выражения, смысл которых Вы,очевидно, не понимаете, и тем более, оскорбительных для меня лично.
спасибо

199

DARNE написал(а):

А может быть им ключ от квартиры где деньги лежат (с)   
Им предложили много больше чем это стоило. Большевики нескупились если для дела. в том числе предлагали хорошие торговые преференции, предлагали аренду на 30 лет . Предлагалось заранее обозначить отношение к фашикам.  Фины отказались. конечно их право. 
"открывай же теперь нам доверчиво
половинки широких (финляндских?) ворот" (с)

класс! представим суд:
*-судья: обвиняемый почему Вы проломили голову потерпевшему и нанесли ТТП его домочадцам, и отобрали его трехкомнатную квартиру в центре Москвы?!
-обвиняемый: а чего, ведь все по чесноку было!! я ведь предлагал ему сначала миром - обменять его треху в центре, на вдвое больший подвал на окраине и фотки вида из окон присылать раз в неделю! а он, сабака, отказался!! вот и пришлось силой отобрать! гражданин судья,он не оставил мне выбора!!*
итак, Ваш прогноз приговора?

и эта... какое *отношение к фашикам*? это в то время когда СССР на пару с Гитлером Польшу дерибанила и совместный парад в Бресте проводили?

200

:)

201

DARNE написал(а):

В качестве щепок с ним уничтожено 4 его жены, с десяток детей и даже внуки на "щепки" пошли.

Ну дак и правильно.
Его жены любили и поддерживали его за то, что он делал.
А его дети и внуки уже научены тому же, чему и он.
Так что это не щепки, а компаньоны или как еще назвать...
А раз так, пожалуйте под раздачу все вместе.
Что - думаете, зря в древние времена существовала формула "до № колена"?
Это прагматизм, а не просто кровожадное злодейство.

Отредактировано Торус (2009-03-08 20:42:51)

202

Торус написал(а):

а компаньоны или как еще назвать

Подельники.

203

Такой пример.

Живет, скажем, племя небольшое, человек 100, в горах.
Промысел у них простой - дееспособные мужчины грабат проезжих путников.
Что с ними делать?
Уничтожать ВСЕХ.
Почему?
Потому что:
1. Их отцы научили их этому.
2. Их матери радовались их успешному подражанию отцам.
3. Их женщины любят их за это.
4. Их дети идут по их стопам.

И никто меня на забанит тут за это!
Крррррасота!
:crazy:

204

Как писал Зануда в ИиП: "за правду не банят" :)

205

viking_il написал(а):

в дополнение, я бы попросил Вас не использовать выражения, смысл которых Вы,очевидно, не понимаете, и тем более, оскорбительных для меня лично.

Сознаю свою вину, меру, степень, глубину...

206

В А написал(а):

Думаю, Вас сильно оскорбит человек, считающий, что Ваша нелюбовь к гитлеровцам зиждится исключительно на том, что они ничего не строили на захваченных у нас территориях. Мол, если бы они построили 141 крупный объект, Вы бы их сейчас любили и добром поминали.

Некорректное сравнение. Гитлеровцы с самого начала декларировали уничтожение неполноценных рас, с разборками за афганскую территорию не имеет ничего общего.
Я стараюсь оценивать дела и поступки как людей так и правительств. Это самый объективный подход из возможных. Не абстрактно рассуждать о "все одинаково виноваты" или "слезинке ребенка..." а о том кто, где, и сколько накосячил, в сравнении с подобным у соседа...
И весы давно не в пользу Америки.
Афганцы теперь имеют прекрасную возможность сравнить это и сделали выводы.
До этого сделали выводы еще многие (с Югославии начиная).
Даже появился анекдот:
Два чеха сидят и смотрят передачу из Ирака. Взрывы, бомбежка,рушатся здания, на экране трупы мирных жителей...
Один говорит другому:
-Да, как хорошо все таки что в 1967м СССР не был "демократической" страной...

В этом анекдоте вся суть сегодняшних двуличных отношений Империи Добра к соседям.

207

Mozgun написал(а):

самого начала декларировали

Люди разные. Преступники  тоже. Есть простые. Скажут, что пошли убивать и пойманые за руку, не скрывают, что убивать собирались. А есть с азиатской хитростью: его над трупом застанут, а он, про то, что с добром пришёл, 141 объект возводить, а миллион убитых, полтора миллиона искалеченых и пять - шесть бежавших из страны это мера вынужденная, самооборона. И настаивает - я в эту страну пришёл и миллион убил для самообороны.
И про весы: американцы за год сто человек убили, а на моих весах это больше, чем миллион убитый мною.

А для 15 миллионного Афганистана, это, в абсолютных цифрах, сопоставимо с нашими потерями в ВОВ.

Немцы, нацизм, что их в нашу страну толкнул, осудили и свои преступления не оправдывают. Может и Вам, строй, что нас на Афганистан натравил, осудить и позор преступлений глотать молча?

208

Mozgun написал(а):

Два чеха сидят и смотрят передачу из Ирака. Взрывы, бомбежка,рушатся здания, на экране трупы мирных жителей...Один говорит другому:-Да, как хорошо все таки что в 1967м СССР не был "демократической" страной...

В 68м....

209

Ну не знаю, лучше ли миллион покойников со 141 объектами чем 100 тысяч без объектов.

Вообще-то по истории с афганцами справились всего 2 раза в истории - Чингиз и Тамерлан.
Просто тупо вырезая целые племена.

210

Торус написал(а):

Живет, скажем, племя небольшое, человек 100, в горах.
Промысел у них простой - дееспособные мужчины грабат проезжих путников.
Что с ними делать?
Уничтожать ВСЕХ.

Не согласен.
Они сотни людей ограбили/убили.
Поэтому,в качестве частичной компенсации-пустить всех на органы.
Вырученные деньги-раздать ограбленным/их семьям.
Так правильнее будет...а то убить,убить. :)