Как гендиректор благотворительной организации я тоже обращаюсь за помощью,
Скажите честно, у вас Бентли или Кайен?
Или так: у Вас машина стоимостью в 100,000 дол по нынешней рыночной цене?
Вы поняли разницу?
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Жадную и хитро...пую РПЦ послали на х...
Как гендиректор благотворительной организации я тоже обращаюсь за помощью,
Скажите честно, у вас Бентли или Кайен?
Или так: у Вас машина стоимостью в 100,000 дол по нынешней рыночной цене?
Вы поняли разницу?
А вам, как благотворителю, нужно, чтобы каждый малоимущий лично обратился, например каждый детдомовец
да.
или все-таки письма директора детского дома достаточно?
нет
Или вы его пошлете?
пошлю.
Обязательно надо, чтобы проситель в ногах валялся, а потом руки целовал?
необязательно
B любом случае, не думала, что атеист и хам - синонимы. Можно отказывать вежливо, даже если понятие благотворительности чуждо конкретному индивидууму
Вы меня извините, я немного туплю.
Если не затруднит, какое место, по Вашему, - есть хамство?
какое место, по Вашему, - есть хамство
а суть?
а суть?
Если в ножки не пал, то хам?
Еще противнее - восторги по этому поводу.
а мне вот противны отвратительные жирные и насквозь лживые рожи олигархов-священников, с исчезаюшими в зеркалах часами и мерседесами.
Если в ножки не пал, то хам?
иначе бывает?
Вы поняли разницу?
Знаете, есть разница между батюшкой из заштатного прихода и патриархом. И между власть предержащими и обычными служащими. К вам лично Биатлон обращался с просьбой о деньгах? И ко всем по отдельности, вроде, не обращался. Мне что-то помнится, что нет. Вы сами увидели, что нужна помощь и обратились с просьбой не к г-ну Путину, и не к владельцу ганзы, и даже не лично к г-ну парадоксу, хотя, вероятно, там было больше финансовых возможностей. И помнится, некоторые, откликнулись на вашу просьбу, и даже, вроде, г-н парадокс, хотя она и исходила не непосредственно от нуждающегося, а от третьего лица, чей финансовый статус большинству тоже не известен. И вроде никто не отписывался, что поскольку у московских чиновников есть бентли и дельтапланы, они помогать Биатлону не будут. Так в чем разница?
В том, что о. Владимир служитель церкви? А если бы вы были сотрудником мэрии было бы морально вам отказать, при этом напомнив лужковские миллионы?
А где вы увидели малоимущих? В письме сказано, что для футбольной команды прихода.ПС. И еще - поскольку РПЦ не занимается благотворительностью ни в какой мере, требование благотворительности от других - лицемерие и желание выглядеть хорошо за чужой счет.
Футбольная команда составлена из клиентов центра. Вы считаете, что алкоголики и наркоманы - сплошь состоятельные люди? Думаю, что такие есть, но они лечатся не в приходской церкви.
Извините, похоже вы совершенно не знаете, чем занимается РПЦ. Еще раз, сходите на сайт прихода и посмотрите. Если бесплатные занятия с детьми и с работа с наркоманами и алкоголиками не благотворительность, то объясните, что вы понимаете под этим словом.
Я согласен с Мартиной, считаю форму ответа вызывающей и хамской.
Если бы о.Владимир написал письмо на чистом листе, а не на бланке его организации, то можно говорить лично об о.Владимире.Но поскольку письмо написано на официальном бланке, то это не личное и не частное письмо о.Владимира.Это официальное письмо от ОРГАНИЗАЦИИ.
Ответ был дан ОРГАНИЗАЦИИ, а не частному лицу.
Организацией в данном случае является приход, а не вся РПЦ. Ответ был не патриарху Кириллу, а о. Владимиру. У вас есть доказательства его сребролюбия, стяжательства, и несметных богатств? Можно было бы элементарно доехать до прохода и посмотреть, насколько это достойное дело, а не огульно охаивать все и всех. Среди священнослужителей есть всякие люди - вон не так давно в НЙ 7 ортодоксальных ребе посадили - может скажем, что иудаизм религия воров? Так нам айришмен первый глаза выцарапает и будет прав.
К вам лично Биатлон обращался с просьбой о деньгах?
Нет.
Это я обратился с предложением к людям (с просьбой к людям) собрать ему денег.
И сказал, что если мне доверяете, то вот мои счета в Сбербанке и в Яндекс-деньгах.
Я попросил для него денег.
Не на официальном бланке, а сам, лично.
И машина у меня не иномарка, а Москвич-2141 (которую потом подожги люди с Ганзы или близкие к ганзе)
Повседневные мои часы - пластиковые Касио за 415 руб.(они мне нравятся).
Тиссо надеваю крайне редко.
Так в чем разница?
В том, что о. Владимир служитель церкви?
В том, что о.Владмир обратился не лично, как я, а обратился как представитель организации - на официальном бланке.
Если бы я обратился к людям с письмом на официальном бланке со своей работы, то был бы послан нах - и это было бы правильно.
А если бы вы были сотрудником мэрии было бы морально вам отказать, при этом напомнив лужковские миллионы?
Если бы мое обращение было на бланке мэрии - да, очень морально и правильно.
Я согласен с Мартиной, считаю форму ответа вызывающей и хамской.
Конкретно какие слова?
не стану посылать русские книги в США.Это маразм.Книги тяжелые, пересылка будет очень дорогая.Эти деньги лучше потратить на что-то более разумно.Можно отправить одну книгу, какую-то ценную человеку, но отправлять книгИ - это безумие.
Я не стану посылать русские книги в США.Это маразм.
Ну, собственно вас никто и не просит. И г-на Бурылина я тоже не просила - человек сам предложил и я ему крайне благодарна. Первый русский решил поддержать нас, а уж в какой форме - это не важно. Вот американцы как-то ни разу не поинтересовались, на чем я езжу, а звонят, пишут, подарки дарят - например, коллекцию русского фарфора, деньги дают... Они поддерживают дело, и верят, что человек его ведущий использует их подарки на пользу.
Очень яркий пример разницы менталитетов - в данной ветке многие априори считают о. Владимира стяжателем только потому, что им не нравится организация, в которой он состоит. Виновен по осмосу, вероятно. так же как ЧСИРы. Американцы считают, что сын за отца, и сотрудники за начальство не отвечают, если нет прямых доказательств вины.
Организацией в данном случае является приход, а не вся РПЦ.
какая разница?
Какая разница кто просит, головной офис Газпрома или Торопецкая газораздаточная станция?
(Права, я думаю, Дарне в голову не придет просить для кого-то на бланке своей конторы)
НЙ 7 ортодоксальных ребе посадили
Это еще раз показывает различие в работе законов в США и России.
Конкретно какие слова?
Красным подчеркнул хамство, синим - жалкую попытку свое, прекрасно осознаваемое, хамство оправдать:
Вы меня извините, я немного туплю.Если не затруднит, какое место, по Вашему, - есть хамство?
П. 1. Форма неприличная - даже атеисту следует уважать чувства других. Для верующего человека формулировка "молитвах возносимых вами кому бы то ни было" - оскорбительна.
П.3 В порядочном обществе не принято считать деньги в чужих карманах, тем более, что о. Владимир никакого отношения к часам и автомобилям не имеет. Он не просил возможности заниматься "своим здоровьем", так что подобный выпад иначе чем хамством не является.
Вот американцы как-то ни разу не поинтересовались, на чем я езжу, а звонят,
Ну что с них взять.
Американцы - как дети - чистые и непорочные.
Нету у них перед глазами опыта наших монахов на Кайенах.
Они поддерживают дело, и верят, что человек его ведущий использует их подарки на пользу.
А мы не верим.
Понимаете разницу?
Пока что мы видим, как мифическим образом в ДТП с монахов вирус пожирает доказательства его вины (или невиновности?).
У нас есть повод не верить.
Вам это, видимо, понять сложно.
Вы живете в другом обществе и не видите нашей действительности.
Очень яркий пример разницы менталитетов
Именно.
У нас есть повод так считать, есть примеры этого, которые Вы не видите и от которых Вы отмахиваетесь.
я думаю, Дарне в голову не придет просить для кого-то на бланке своей конторы
Которая, кстати, никакого отношения к Газпрому не имеет.
В порядочном обществе не принято считать деньги в чужих карманах, тем более, что о. Владимир никакого отношения к часам и автомобилям не имеет. Он не просил возможности заниматься "своим здоровьем", так что подобный выпад иначе чем хамством не является.
о.Владимир не гр. как его зовут не знаю.
Он в этом письме - должностное лицо - отец Владимир.
И ответ написан для должностного лица.
Сытый голодного не разумеет.
оторая, кстати, никакого отношения к Газпрому не имеет.
Я думаю, что головная контора Трансрегионгаза - тоже не бедная контора.
Красным подчеркнул хамство, синим - жалкую попытку свое, прекрасно осознаваемое, хамство оправдать:
а минет ему сделать не надо было?
а мне вот противны отвратительные жирные и насквозь лживые рожи олигархов-священников, с исчезаюшими в зеркалах часами и мерседесами.
А вы их часто видите? Или специально отыскиваете? А с простыми батюшками бедных приходов беседовать не доводилось? А поработать в приходе и на деле узнать, какова служба и служение? И сколько стоит содержать храм? И сколько надо отчислять в епархию? Вы ничего о церкви не знаете, а беретесь судить на основании каких-то случайных публикаций. Вам-то лично, чем РПЦ дорогу перешла? Насильно затянули? Десятину взимают? Какая-то совершенно непонятная ненависть...
а минет ему сделать не надо было?
Подчеркнул красным
Дима, я написал именно и только то, что написал:
считаю форму ответа вызывающей и хамской
Форму, понимаешь? Если не собираешься выполнять чью-либо просьбу, достаточно просто сказать "нет", а не опускаться до трамвайного хамства.
Форму, понимаешь?
Складывается впечатление, что перед представителями РПЦ надо обязательно склонять голову и извиняющимся тоном говорить, что сейчас я вам денег не дам, но в другой раз обязательно дам.
П. 1. Форма неприличная - даже атеисту следует уважать чувства других.
Атеисты начнут уважать чувства других сразу же, как только хоть кто-нибудь заикнется об уважении чувств атеистов. До того момента - извините, но НЕТ.
Вам-то лично, чем РПЦ дорогу перешла?
РПЦ постоянно лезет в светскую жизнь. В школы, в ВУЗы, в госучреждения, на дороги. Даже на космодром влезли попы, РН освящают (от аварий не помогает, кстати). Но при этом РПЦ страшно оскорбляется в своем лице и в лице всех верующих, когда светская жизнь лезет к ней (пусси райотс), или когда ее попытка влезть остается неудачной (случай данной ветки форума).
Пока попы и их прислужники не начнут играть честно в обе стороны, и помимо уважения своих чуйств не начнут уважать чужие - они будут получать обратку, и пока что похоже - всё сильнее и сильнее.
Я согласен с Мартиной, считаю форму ответа вызывающей и хамской.
Человек честно и прямо написал, что именно думает по поводу просьбы о меценатстве халяве, что поп получит вместо халявы и почему. Без "ваша светлость" и прочих вылизываний жопы. Я считаю - ни слова хамства в честном ответе нет. Ну а с позицией несостоявшегося мецентата можно соглашаться, можно не соглашаться, но она отлично показывает репутацию ЗАО РПЦ, которую оно себе создало у обычных, не обремененных верой людей.
Красным подчеркнул хамство, синим - жалкую попытку
Т.е. по-Вашему в светском государстве слова типа "я - атеист" и "не нуждаюсь в ваших молитвах" - есть хамство?
Вы считаете, что слова типа "наша организация готова работать с вашей на общих основаниях" есть хамство, а не обычный деловой стиль?
ИМХО под хамство можно с натяжкй подвести только п.3 - упоминание про часы и авто, возможно достаточно было бы просто сослаться на платёжеспособность "вашей" организации. Но если такая просьба не первая и достаточно назойливая - то и такая подъёбка справедлива ИМХО.
А разве хамство это всегда плохо?
Форму, понимаешь? Если не собираешься выполнять чью-либо просьбу, достаточно просто сказать "нет", а не опускаться до трамвайного хамства.
Хмм. Вообще-то как раз "хамства" в ответе я и не увидел... А вообще - как Вы определили, что данные высказывания - "хамские". Итак - из словаря - "ХАМ, -а, м. (презр. и бран.). Грубый, наглый человек. II ж. хамка, -и." Где тут грубость в высказываниях ? Или наглость? Если б было - "Да ты ,святоща, чаво ко мне пристал? Сам жирный и богатый, вот и раскошеливайся!" - то это было бы хамством. А так - на мой взгляд ответ хоть и несколько развернутый и эмоциональный - но в рамках приличия и уж "хамским" никак считаться не может.
А разве хамство это всегда плохо?
В официальных ответах - плохо ... Но в данном ответе хамства нету, хоть лингвистическую экспертизу заказывай - нету и все.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Жадную и хитро...пую РПЦ послали на х...